Pytanie o Szarm el-Szejk

  Zadać pytanie
Zadać pytanie
Na Twoje pytanie odpowiedzą eksperci i doświadczeni turyści.
+ Wyjaśnienie do pytania
10597 subskrybenci zostaną
powiadomieni o problemie
Ciekawe pytania
Temat pytaniaа

Powiązane pytanie «Dokumenty i granice»
Od Sharm do Izraela Jak idzie z kontrolą graniczną 2018 dla Ukrainy?
Czytałem, że Ukraińcy zaostrzyli kontrolę na granicy z Izraelem i wielu wraca z powrotem. To prawda?
Tłumaczone automatycznie z języka rosyjskiego. Zobacz oryginał
Subskrybuj
30 subskrybenci  • spytał 2018-05-016 lat wstecz
Odpowiedzi  •  147
аватар linsrvc
Po przyjeździe do Betlejem przydzielono nam rosyjskojęzyczną zakonnicę ze świątyni, która oprowadziła nas niesamowitą wycieczką… ani za pierwszym, ani za trzecim razem (z większym autobusem i rodakami) nikt nie woził turystów tą trasą. Konkluzja jest taka, że ​​szowiniści to Izraelczycy… Brytyjczycy zaglądają do migdałków, byli rodacy są bardziej po to, by zbierać pieniądze. (swoją drogą, w hotelu podczas śniadania wyciągnęli z mojej torby kopertę z pieniędzmi na wycieczki - 400 dolarów, ale - to moja wina, torebkę zawiesiłem na oparciu krzesła i poszedłem po jedzenie , widziałem, że obok siedzieli pracownicy hotelu - napisali wtedy jakiś raport, nawet mi nie przyszło do głowy, że zostanę bez pieniędzy ....) ale może jestem niesprawiedliwy - szowiniści i kilku chamów tylko nie ci, którzy się tam urodzili i wychowali, ale po prostu dawni współobywatele, którzy wyjechali na ziemię, usłyszałem obiecaną - taką podłą tyradę - po rosyjsku od jednego niezbyt młodego Żyda w apelu do tego samego o tych, którzy przyjeżdżają na Morze Martwe. Uch. A teraz ostatnia wizyta...
аватар linsrvc
Po drugiej – już zdecydowanie ukierunkowanej wycieczce, na tydzień do Jerozolimy, zrozumiałam już na pewno, że jestem zachwycona tymi, którzy mogą sprawić, że ta ziemia będzie prosperować, ale zdecydowanie nie chciałabym tam mieszkać. Ale pojechaliśmy z drogim ojcem chrzestnym zaraz po Nowym Roku, na kilka dni do Egiptu, a ona, jako że nigdy nie była w Jerozolimie, bardzo chciała tam pojechać. Oczywiście sama nie czułaby się dobrze wśród obcych, a ja postanowiłem dotrzymać jej towarzystwa… na własnej głowie. Naprawdę nie spodziewałem się takiego koszmaru na granicy. I ten, w obecności prawie wszystkich stron dotyczących wiz w moim paszporcie, które są dalekie od egipskich i tureckich :). Po przejrzeniu wszystkich liści młoda dama leniwie zapytała - dlaczego tak często przyjeżdżałaś do naszego kraju? Moje oczy rozszerzyły się ze zdziwienia, nie dokładnie na czole. To pytanie, którego najmniej oczekiwałem od przedstawiciela kraju, który wybrał dla siebie teren, na którym znajduje się jeden z największych pomników ludzkości. Jeśli jest już krótki, to prawie noc, że autobus anex-ów wciąż czekał
аватар linsrvc
"zatrzymanych" do dodatkowych kontroli turystów (palce cofnęły mi się), nie wpuścili tylko jednego, ale też go nie wpuściłem - czy można zadzwonić do osoby przy zdrowych zmysłach, która była na wycieczce do Izraela w ciuchach w stylu "wojskowym" iz kawałkami żelaza w torbie? Ale ten młody człowiek został wyrwany z kolejki do testów niemal natychmiast. W rezultacie około półtora setki osób (nie tylko dawna WNP) spędziło prawie noc czekając na kontrolę, której nikt nie miał zamiaru przyspieszyć z jednostkami roboczymi punktu kontrolnego. Spotkaliśmy świt, czekając na naszych turystów z autobusu (do ostatniej osoby) na terenie Izraela, w pobliżu była tylko jedna bio-toaleta, której drzwi trzymała towarzyszka korzystająca z usługi, inaczej musielibyśmy być na pokazie publicznym, cóż, wyciągnąłbym go na świeże powietrze, zemdlały z dzikiego smrodu w środku. Później miły przewodnik wyjaśnił nam, że jest masowe „zaległości” grup, więc jeśli ktoś jest tak ciasny, niech szepcze jej do ucha:
аватар linsrvc
żeby ze wszystkimi psami nie szukać i nie załatwiać wszystkim niepotrzebnych kłopotów. Wycieczka musiała się „wyciskać”, świt na górze poszedł w błoto, a to jest naprawdę bardzo piękne, ale generalnie nasza kochana młoda dama wykonała świetną robotę zgodnie ze swoim programem. Wróciliśmy do hotelu po prostu wyczerpani… i teraz mam dylemat: jedziemy do Egiptu bardzo liczną grupą. Część z niej nigdy nie była w Izraelu i bardzo chciałaby się tam dostać i jest bardzo wyczulona na ten temat... dlatego odkopałem to forum - żeby zobaczyć co się zmieniło. Okazuje się, że było jeszcze gorzej. Nie wiem wprost - niech ludzie próbują, jeśli chcą. Na pewno zdradzę life hack jednego z tych, którzy pisali – wziąć minimum rzeczy. (chociaż z reguły wybrzeże Morza Martwego jest na liście wycieczek i potrzebny jest ręcznik i rzeczy do kąpieli, a to miejsce w bagażu). Oto pytanie – nikt nie pomyślał o powodach, które spowodowały taki wymóg bezpieczeństwa dla wchodzących? Czy ktoś ma odpowiedź? :)
аватар ollennka
„Część z niej nigdy nie była w Izraelu i bardzo chciałaby się tam dostać i jest bardzo wrażliwa na ten temat…”
Czy twoje trzy podróże niczego ich nie uczą?
аватар mishatour
Cóż, pytanie zostało zadane i trzeba będzie na nie odpowiedzieć. Co więcej, autor ponownie zwraca się do jednostki. Nigdy nie pisałem o sobie. Tak, nie jestem tubylcem, mam dopiero 29 lat, ale to wystarczy, żeby zakochać się w kraju Izrael. Miłość ze wszystkimi wadami i zaletami. Nie jestem szowinistą, a jeśli uważasz, że nie zasługuje na potępienie człowiek, który publicznie nazwał cały naród zgniłym, to też nie mam z tobą o czym rozmawiać. Co więcej, gdyby żył w legalnym stanie, pozwałabym go. Ludzie tacy jak ty i on postrzegają siebie jako BOSSa nad wszystkimi i często nie myślą o konsekwencjach.
Jeśli chodzi o ciężko pracujące i umiejętne ręce – przepraszam, ale lepiej poradziłeś sobie z bio-toaletami. Rząd izraelski sam zdecyduje, jakich rąk potrzebuje i skąd, a nie każdy murarz czy glazurnik z Ukrainy. Własnymi rękami Żydzi zbudowali wspaniały kraj w 70 lat. Nawet ty to zauważyłeś.
аватар mishatour
O wycieczkach. Znowu przerzuciłeś się na osobowości: jak nazywał się przewodnik, skąd pochodził. Co było dla Ciebie najważniejsze podczas wizyty w Jerozolimie???? Nie powiedziałeś ani słowa, gdzie byłeś i co widziałeś. Czy masz coś w pamięci po 3 wizytach??? Jeśli mówisz, że Żydzi wybrali kraj, w którym się znajdują - historię świata, żal mi pieniędzy i czasu spędzonego na wycieczkach. Ponieważ nawet najgorszy z „naszych” przewodników powiedział wam, że Żydzi przybyli tu w XVIII-XIX wieku p.n.e., że Żydzi w Jerozolimie zbudowali Pierwszą Świątynię w X wieku p.n.e., że Jezus był chłopcem, żydowskimi rodzicami i był urodzony w Judei, że Świątynia Jerozolimska została zniszczona przez Rzymian w 70, a Żydzi zostali wygnani z Jerozolimy!!! A po 2000 latach wrócili do swojej historycznej ojczyzny, z której stworzyli zamożny Izrael. To w skrócie.
аватар mishatour
Odnośnie organizacji wycieczki. Ty i ja wiemy, ile zapłaciliśmy za trasę z Brytyjczykami. A jeśli rosyjski turysta jest gotów zapłacić tę samą kwotę, a nie 30 USD, to również zostanie mu przydzielone zabezpieczenie.
Wielokrotnie odpowiadałem na ostatnie pytanie, kto jest winny i co robić. Ale moja odpowiedź wam nie odpowiada – w końcu to nie Żydzi są za to winni.
аватар linsrvc
Michael, ponownie dokładnie przeczytałem całą korespondencję i twoje teksty. Czy je przeglądałeś?
аватар linsrvc
Na początku pomyślałem - oto osoba, z którą mogę wyjaśnić kilka punktów, ponieważ:
1. Pierwsza wycieczka była chaotyczna z powodu niezbyt udanego przewodnika, mimo że się do niej przygotowywałem.
2. Drugi wyjazd – TAK, myślę, że był to sukces, bo był nieproporcjonalnie dłuższy. Ale przypadkiem podsłuchałem rozmowy emigrantów z garści (nie zamierzam odsuwać się i zamykać uszu, naruszając mój osobisty komfort, ale ludzie nie wstydzą się, że ich rozumieją, mówili paskudne rzeczy o tych, którzy przychodzą nad Morze Martwe (sami, jak rozumiem, uważają się za "prawie zakorzenionych")), zepsuły wrażenie kraju, chociaż później pozytyw wymazał jednak ostrość zniewagi, ale osad pozostał.
3. Trzecia wyprawa – przekroczenie granicy – ​​to już było coś. Nie chcę już jechać do Izraela, choćby po to, żeby wesprzeć znajomych, choć – według Waszych zaleceń – obecność w paszporcie 10-letniej, prawie świeżej wizy do Stanów, pewnie tym razem byłaby na pewno przekonująca dla izraelskiej granicy kontrola,
аватар linsrvc
że lepiej byłoby dla mnie zostać w Ameryce, a nie na Synaju….
4. Ani słowa nie wspomniałem o narodowości robotników. Podałeś, że jesteś z Ukrainy (zajrzałeś na mój profil? Nie byłeś zbyt leniwy, to jest plus) I właśnie dlatego stanowczo mówię - TAK, jesteś szowinistą. I to wynika ze wszystkich p.opusów w tej korespondencji. Narzekałeś na wiele punktów, zamiast przyznać się do poprawności tego, co zostało napisane, a dostosowując się do korespondencji, nawet zmieniłeś zdanie na temat sytuacji z pozostałymi nielegalnymi imigrantami.
5. Oczywiście nie mieszkam w Izraelu i nie chcę tam mieszkać. Ale - jeśli państwo i kraj odrodziły się na ziemi swoich przodków, to ludzie rozumieją, jak ciężko jest innym. Jeśli na tym terytorium znajdują się zabytki światowej kultury i religii, to przez tak długi czas można opracować algorytm dla turystów. ale - znowu (przejaw szowinizmu), właśnie wyjaśniłeś, że TAK, wycieczka z Brytyjczykami jest fajna, ale wszyscy tam z ich dawnej ojczyzny nie są warci uwagi i ochrony. bezpośrednio sowiecki
аватар linsrvc
tradycja patrzenia w usta obcokrajowców... Nie mam takiej cechy w moim genomie, dla mnie wszyscy ludzie są równi, więc takie przejawy są bardzo obrzydliwe. I - gdyby taka sama postawa na pograniczu JAKIEGOKOLWIEK innego państwa, miałabym w duszy dokładnie ten sam niesmak. Uwierzcie mi, jak byłam na wycieczce do Kambodży, to tam jest przejście graniczne - po prostu fantastyczne - jak to działa?! - ale dla nich wszyscy byli równi - ustawili się w kolejce, która powoli się poruszała, z uśmiechem czekali na pieczątkę i życzyli miłego spędzenia czasu w ich kraju... i naprawdę poszło cudownie.
аватар linsrvc
I o wycieczkach. Uwierz mi, kiedy jadę w jakieś miejsce, o którym marzyłam od dzieciństwa, na pewno dużo czytam przed wyjazdem. Coś się odświeża, w ogóle coś rozpoznaje. A teraz mógłbym być nawet przewodnikiem na wycieczce do Izraela dla moich przyjaciół, z którymi będziemy wygrzewać się na słońcu po obecnej trudnej pogodzie. Ale czy to nie jest forum raportowania wiedzy? wycieczki są tradycyjne. Faktem jest, w jaki sposób przewodnik ci je przedstawi. Nawiasem mówiąc, z reguły jest ich dwóch – aby odwiedzić Betlejem, należy mieć przewodnika arabskiego z grupą. I każdy przewodnik przedstawia historię TEJ ziemi z własnej pozycji.... W NASZEJ obecnej sytuacji już je rozumiem. Pojechałem TRZY razy tą samą trasą z różnicą lat. A z roku na rok przygotowanie przewodników jest coraz lepsze. Ale - postawa na granicy .... więc z taką pogardą wspomniałeś ukraińskich pracowników gościnnych .... i myślę - no cóż, co by na to moja babcia? w jakiej-ukraińsko-polskiej krwi zmieszanej z turecką? który cały zawód
аватар linsrvc
pilnowała dwójki żydowskich dzieci - brata i siostry - pod postacią kijowskich siostrzeńców, których los wepchnął pod jej bramę? mając siedmioro dzieci, będąc już wdową - czy miarka zabiła jej kochającego i ukochanego męża podczas kampanii fińskiej? Delhi dorosło, wróciło do Kijowa, moja siostra została artystką i namalowała portret mojego taty - jej koleżanki z oddziału w dzieciństwie, brat wyjechał do Izraela dosłownie z pierwszą falą, siostra dużo później - do dziś pamiętam jej mieszkanie pod Sofijowską Kwadrat i lalka, którą ona i ja z dumą kupiliśmy w pasażu dla dzieci na Chreszczatyku, nazwaliśmy ją po… tak. Zagłębiłem się w coś innego. Krótko mówiąc – chcę, aby ludzie pozostali z pamięcią, mózgiem i wzajemnym szacunkiem.
аватар Alias_Motto
Trochę komiczne, jak mi się wydaje, jest to, jak osoba zdezorientowana, przyłapana na kłamstwie, próbuje zmienić koncepcje i mówi o potępianiu innych, ale nie siebie. Czy powinienem zostać pozwany za to, co myślę? Tak, rzeczywiście jest to możliwe tylko w rzeczywistym stanie prawnym). Wcale nie nazywam całego narodu zgniłym i nie twierdzę, że tak jest naprawdę. Może jesteście najpiękniejszymi ludźmi na ziemi i najświętszymi, po prostu nie sądzę, to wszystko! I nie mam na myśli całych ludzi i oczywiście myślę, że mniejszość, a raczej nieliczni, wcale nie są. Okazuje się wam, że mniejszość to nie ludzie. I myślę, że jeśli przedstawiciele państwa Izrael brali udział w zastraszaniu moich dzieci, a to nie jest dla was prywatny sklep, to większość ludzi będzie za to odpowiedzialna, czy tego chce, czy nie. To jest moja opinia, a raczej decyzja, a ty nie masz ani siły, ani możliwości, żeby to zmienić.
аватар ollennka
„obecność 10-letniej prawie nowej wizy do Stanów w moim paszporcie, prawdopodobnie tym razem, na pewno byłaby przekonująca dla izraelskiej kontroli granicznej”
Pierwszy raz słyszę, że wiza do USA jakoś pomaga przejść granicę z Izraelem...
аватар Alias_Motto
linsrvc "Oto pytanie - nikt nie pomyślał o powodach, dla których taki wymóg bezpieczeństwa dla uczestników stał się wynikiem? Czy ktoś ma na to odpowiedź? :)" - Mogę Ci powiedzieć, co o tym myślę, jeśli' ponownie zainteresowany. Myślę, że wszystkie te historie o nielegalnych imigrantach, o prawdziwej żydowskiej przyjaźni i innych bzdurach – to tylko wymówka. Korzenie, jak dla mnie znacznie głębsze. Myślę, że powodem nadużyć wobec Ukraińców był fakt, że w 2016 roku Ukraina głosowała w Radzie Bezpieczeństwa ONZ za rezolucją 2334, która potępia wszelkie akty terroru wobec ludności cywilnej i mówi, że Izrael musi wydostać się z terytoriów palestyńskich, które są okupowane. przez Izrael, na którym zakładali osiedla z rażącym naruszeniem prawa międzynarodowego. Myślę, że przyjęcie tej rezolucji było wynikiem tego, że Izrael wcześniej rzucił Stany Zjednoczone, gdy zaprzeczał faktom zastraszania przez izraelską policję wobec ludności cywilnej. Istnieją na to dowody z dokumentów.
аватар linsrvc
Oleńka
аватар ollennka
Jak?)))
аватар linsrvc
Po prostu przyniosłem tę informację Michaiłowi, ponieważ w poprzedniej korespondencji było to - „… obecność jakiejś „poważnej wizy poważnego kraju” (oczywiście przesadzam) byłaby dobrą wymówką na przepustkę do Izraela w tej chwili więc przypięłam Ciężko wymyślić poważniejszą wizę.
аватар linsrvc
:) :)
аватар Alias_Motto
linsrvc Tyle tylko, że nie mogą tego otwarcie powiedzieć Amerykanom, po czym oczywiście będą konsekwencje, ale o Ukrainę można wytrzeć nogi. Krótko mówiąc, Izrael wybrał najłatwiejszą zdobycz. To jak granie w gry na najniższych poziomach. Uważam, że wydano odgórny rozkaz poniżania i kpiny z ludzi, którzy są Ukraińcami, niektórzy nawet bardzo prawdopodobnie nie popierają stanowiska państwa ukraińskiego w Radzie Bezpieczeństwa ONZ i w efekcie wyraźnie na takie nie zasługują. stosunek do siebie. To jest ich błąd i zalecałbym Żydom ostrożność przy wyborze wrogów, w przeciwnym razie może to doprowadzić do tego, że znikąd sami będą siać, a ich piękny kraj zostanie pokryty miedzianą misą.
аватар linsrvc
Tak. Nie pisałem o kosztach wycieczki „dla Brytyjczyków”. Potwierdzam – absolutnie nie drożej, w transporcie na osobę 15-16 (lub nawet mniej), niż dla ludzi z byłej WNP w stłoczonym tłumie (42 osoby). Tyle tylko, że podejście do przebiegu i harmonogramu trasy jest zdecydowanie inne. I to pomimo tego, że Brytyjczycy dają o 100% mniej napiwków niż wszyscy inni turyści... :) touroperatorzy nie przeoczą tego, gdzie można zebrać więcej pieniędzy.
аватар linsrvc
Cóż, myślę, że warto też przypomnieć Michaiłowi, który całym sercem kochał ten kraj, że w ciągu 70 lat pustynia w wielu miejscach stała się ogrodem, nie tylko dzięki pierwszym 100 tysiącom imigrantów na podzielonym terytorium Palestyny, ale także do wielomilionowych naparów ze Stanów Zjednoczonych.
аватар ollennka
„Trudno wyobrazić sobie poważniejszą wizę”.
No cóż, bzdury. To ty nie dostałeś wizy z Turkmenistanu czy Arabii Saudyjskiej.
аватар mishatour
Alias_Motto, z kim mam porozmawiać??? Z tego dochodzę do wniosku, że Żydzi są podstępnym i zgniłym motłochem, wśród których jest tylko kilka dobrych. Albo z tym – wcale nie nazywam całego narodu zgniłym i nie twierdzę, że tak właśnie jest.
Żydzi strzegą swojego domu, a wy rezolucję.ONZ. Możesz dalej pięknie i głupio mówić… a nawet zdobywać za to lajki. Jesteś wspierany przez ludzi, dostałeś trybunę... więc może to jest powód???
аватар Alias_Motto
mishatour
Nie wymieniam, nie pochwalam, ale tak myślę i wyraziłem swoją opinię i tam jest to wskazane. A ja, jak się wydaje, wskazałem, że dzielę Żydów na dobrych i złych, niestety ci drudzy stanowią zdecydowaną większość. Mówię w imieniu współczesnych Żydów, obywateli Izraela, aby było to jaśniejsze. Nie wiem, oczywiście, co cię wciągnęło, no cóż, podstępny - jest podstępny. Nie było decyzji sądu, było zastraszanie, paszporty moich dzieci były szpecone, a teraz oczywiście trzeba coś powiedzieć, no cóż, wylewa się wszelakie brud, który się bezkarnie przelewa, jest większość , a nie tych, którzy się z tobą nie zgadzają. Zepsute? - cóż, nie mogę uważać większości za rozwijającą się i postępową, nawet jeśli po prostu toleruje takie wybryki swoich przedstawicieli. Otóż ​​bydło - to bydło w Afryce, wydaje się nawet, że nie ma tu o czym dyskutować. Nie pilnujecie swojego domu – zgodnie z rezolucją ONZ – jesteście najeźdźcami cudzego domu. Bez względu na to, dlaczego myślisz, że tu jestem, prawdziwym powodem jest to, że nie pozwolę ci wycierać stóp o moje dzieci.
аватар mishatour
W 1933 do władzy doszedł jeden z dokładnie takimi samymi poglądami i wszyscy wiemy, co z tego wynikło, a zwłaszcza Żydzi. Tam też kiedyś ktoś kogoś obraził. Twoje słowa i poglądy nie mają uzasadnienia. Jednym z powodów powstania Państwa Izrael było stworzenie schronienia dla wszystkich Żydów. Dziś Żydzi bronią tego, co stworzyli, czasami metody te nie są do końca popularne i są potępiane przez rezolucje ONZ. Ale nie ma wyjścia!!! Kiedy przedwyborczy program kandydatów na prezydenta zawiera cel zniszczenia państwa Izrael, ONZ staje się dla Żydów tylko pustym pierścieniem. Izrael nie ma antagonizmu ani wobec Ukraińców, ani Gruzinów, ani Białorusinów itd. Nielegalni pracownicy osłabiają gospodarkę kraju. Ludo, jeśli wszystkie zręczne ręce przyjdą do Izraela i będą pracować za grosz, to nasze zręczne ręce otrzymają bezrobocie??? Nie jestem ekonomistą, więc tłumaczę na palcach w nadziei, że zrozumiesz.
аватар mishatour
Tak, twoje dzieci nie miały wstępu. Ty i ja nie znamy powodu, ale sądząc po twojej historii, mogę stwierdzić (może się mylę), że zachowywali się wyzywająco i nie odpowiadali na zadane pytania. W każdym razie opiekę nad dziećmi można okazywać w inny sposób, nie obrażając całej ludności.
Kiedy na wycieczce pytają mnie, dlaczego Żydzi ukrzyżowali Jezusa, odpowiadam, że poświęcił się, aby ratować ludzi takich jak ty i ja. Żydzi nie zawsze są winni, ale ludzie są dobrzy i źli. Jesteś osobą dorosłą i nie ja Ci o tym opowiadam.
Od razu wyjaśnię, że nie jestem nominowany do Oscara. Chociaż jednym z filmów, które zdobyły tę nagrodę, polecam go obejrzeć jest Lista Schindlera.
аватар Alias_Motto
mishatour
Michael, chcesz oszukać mnie czy siebie? Nie możesz wymyślić nic lepszego niż porównanie mnie do psychopaty, który zniszczył miliony i przyniósł tyle żalu. Czy w ogóle jesteś odpowiedni? Oczywiście jest to co najmniej niedopuszczalne. Jeśli chodzi o moje poglądy i słowa, nie wymagają one uzasadnienia. A wiesz, że twoja konkluzja o moich dzieciach jest stwierdzeniem, które zawiera dwa założenia i wymaga dowodu, a ty ich nie masz, więc jest to kłamstwo. Nie rozumiem, dlaczego to robisz, pogarszasz sytuację? Chcę ci doradzić i oczywiście chcę, żebyś się nie obraził. Radzę uczciwie się temu przyjrzeć i przyznać, że Izrael postąpił źle w stosunku do moich dzieci. Możesz oczywiście nie słuchać, ale myślę, że to jedyny słuszny wybór, jeśli możesz to tak nazwać.
Pokaż więcej »
awatara
Odpowiedz na inne pytania dotyczące Szarm el-Szejk
Dodaj zdjęcie
Ładowanie...
Zdjęcie przesłane
×
Wszystkie pytania
ZEA
już