Мне кажется, "Мавританские сны" - единственный автобусный тур из Украины в Африку
И такое бывает[smile=regular], я тоже люблю ездить автобусом, но уж не в Африку точно. И все же большинство ездят либо из экономии, либо из за боязни летать. Надо различать поездку автобусом на пару дней и то утомительно и длительный далекий тур. Где постоянно переезды, смена отелей, надо сумки собирать-разбирать, почти каждый день заселяться группой в отель, ГРУППОЙ, кто не пробовал не поймет. Когда ключи ждать надо по полчаса, а потом в лифт не всунешся, продолжать можно долго. Хоть круть хоть верть, автобусоные туры интересны, но малокомфортабельны, это факт. Даже в отзывах читаешь, про усталость быстро забываешь, остаются хорошие впечатления. А я вот не хочу ни о чем забывать, хочу , что бы у меня в туре и после были воспоминания только те , о которых хочется помнить, и не надо ничего забывать[smile=regular]
Мне только не понятно, почему считается, что на автобусах ездят из-за экономии? Мне, например, просто нравится ездить на автобусе, но с хорошим туром. Еще ни разу не пожалела
Мне тоже очень нравится ехать автобусом. Столько всего интересного увидишь. Вот водном из туров мы ехали через Альпы в Италию. Из самолета такой красоты не увидел бы. Своим авто тоже ничего, но поскольку я вожу плохо, то получается, что мой спутник не отдыхает. Но для первого ознакомления предпочитаю автобус и как предыдущий оратор ни разу не пожалела. И дело точно не в экономии.
Такое впечатление, что один и тот же текст все читают по-разному. Я не писала, что "...если гонорары консультатнта разделить на 12, будет дорого", я написала "ощутимо".Кому-то 1200 евро - это "всего-то", а кому и 300 на автобусный тур собрать проблематично.
Примеры расчетов, приведенные Василием, вдохновляют.И стиль изложения хорош: грамотный и корректный. Как только позволят мои финансовые дела - постараюсь воспользоваться его услугами.Да и вообще, хорошо,если таких консультантов станет больше.
Но хочу ему возразить. Я как раз считаю, что посещение Кракова и Праги как раз разумно в автобусном туре, особенно для человека неопытного, не знающего языков, выезжающего за границу первый раз.Неутомительно и не очень дорого. Я сама так сделала ( первая моя поездка)и теперь уж точно в "соседние" страны поеду самостоятельно.А в Париж, Барселону на автобусе не поеду, как не поеду в Италию и Голландию. Хватт с меня прошлогодней Скандинавии, хотя я поездкой очень довольна, и автобусом очень люблю ездить.Но, к сожалению, пока не нахожу у туроператоров подходящих для меня туров.
Но есть еще одна сторона поездок - визы. Из подружкиного опыта знаю, что они все проплачивают, выкупают билеты, собирают/переводят документы и в Киев! А если визу не дадут - затраченные деньги практически не вернешь, ибо все за "скромные" деньги, а билеты сдать нельзя и.т.д. А у нас полстраны с зарплатой в конвертах, и карточки платжные нужного образца и счета в банках есть не у каждого... Они меня каждый раз зовут с собой ( я знаю 2 языка, буду полезной), но с моими документами я рисковать не хочу.
В том, что услуги В.Солодовника позволяют сэкономить нет сомнения. Благодаря его труду и высокой квалификации. В этом может убедиться любой, просчитав желаемый тур самостоятельно, а затем узнать о предварительном расчете у Василия. Ведь это бесплатно. И если цена Василия окажется выше, то дальше действуйте самостоятельно. Если нет, то сотрудничайте с ним.
для stata
"И 70летние бывшие учителя и инженеры едут в недорогие автобусные туры, с ночными переездами, чтобы одним глазком взглянуть на Европу". Указанная категория туристов может заглянуть сюда и узнать как можно увидеть Европу комфортней и дешевле, чем на автобусе с долгими переездами.
Василий, выдайте секрет по поводу лоукоста в Париж.
Да какой это секрет :) Из Киева – до Кельна на Wizzair и дальше 3 часа на поезде, или можно доехать на автобусе.
Или через Венецию с пересадкой. Зависит от дат и цен.
Да как угодно еще можно :) – всё равно лучше, чем 2 – 3 суток в автобусе!!!
Вообще я в автобусе отдыхаю, смотрю по сторонам и тупо ничего не делаю. Для меня это начало отдых, а на обратной дороге, соответственно, "выход" из поезки. Мне даже фильмы не надо.
Просто я хорошие автобусные туры выбираю, без напряжных переездов, или с необходимым минимумом. Никогда от поездок не уставала.
To IQVERO.Заглянула. прочитала. Комфортнее? Соглашусь.Дешевле? Нет.А если еще живешь не в Киеве... И потом, 2,5 дня в Венеции - это совсем не то, что Европа "галопом" в автобусе.У меня много знакомых летают так,по акции, то в Париж на два дня в феврале, то в Мюнхен, и в Венеции тоже были поздней осенью. Бронируют и оплачивают отель,записываются в посольство, потом едут в Киев за визой, а если не успевают обернуться за день, в Киев приходится ехать еще раз.А это дополнитльные деньги на билеты и время...Хотя у пенсионеров времени навалом ( а денег?)Конечно, вариант неплохой, но вовсе не альтернатива автобусному туру.
aneri я не вижу вы м или ж, но мой спутник повторяет тоже слово в слово. Автобусом - да куда угодно. Самолетом тоже ничего, только с ушами иногда проблемы у него. Ой извините увидела, что вы ж.
Зачем Вы пишите такие ужастики про подачу документов, что после посещения консульства в Киеве приходилось ночевать, и даже два раза в Киев ехать?
В какое консульство так неудачно подавали, что два раза пришлось ехать?!
Вообще я в автобусе отдыхаю, смотрю по сторонам и тупо ничего не делаю. Для меня это начало отдых, а на обратной дороге, соответственно, "выход" из поезки. Мне даже фильмы не надо.
Просто я хорошие автобусные туры выбираю, без напряжных переездов, или с необходимым минимумом. Никогда от поездок не уставала.
Так что в Африку на автобусе для меня нормально
Я вобщем то и спросила, чем вы ездили ? Есть ли у вас возможность сравнить, когда я ездила автобусом, мне тоже нравилось, но я была студенткой и мне нравилось потому, что дешевле, в первую очередь. Потом, когда стала летать самолетом очень почуствовала разницу. Я выше писала, что обязательно найдутся те, кто напишет, что не устает. Может и есть выносливые люди, которые действительно не устают. Но вот несколько раз путешествуя группой, таких не встречала, даже те, кто говорил, да все нормально, с усталым лицом тянул свой чемодан. Да и от группы и от гида можно просто морально устать за то время пока сидишь и едешь в Африку[smile=regular]как вы туда собираетесь с минимумом переездов, не знаю. Но уважаю ваш выбор, просто разок попробуйте хороший авиатур, для сравнения.
Зачем Вы пишите такие ужастики про подачу документов, что после посещения консульства в Киеве приходилось ночевать, и даже два раза в Киев ехать?
В какое консульство так неудачно подавали, что два раза пришлось ехать?!
Это им гид рассказал[smile=regular], такое любят практиковать ТО, рассказывая, особенно провинциалам, как сложно подать самому в Киеве. Вы и на дорогу потратитесь и т.д. Сейчас многие европейские посольства имеют ВЦ, куда подал и курьер паспорт привезет домой, так что два раза ехать точно не надо. Да и в остальные посольства без ВЦ , подача по записи, никто ночью в очереди не стоит. Так было, но более 10 лет назад.
Да какой это секрет :) Из Киева – до Кельна на Wizzair и дальше 3 часа на поезде, или можно доехать на автобусе.
Или через Венецию с пересадкой. Зависит от дат и цен.
Да как угодно еще можно :) – всё равно лучше, чем 2 – 3 суток в автобусе!!!
Точно, очень многие так летают, если заранее купить авиа билет и билет на Талис, получается очень даже недорого. Я ездила так год назад,две ночи туда обратно просели в Кельне, снимали аппартаменты, вышло недорого и Кельн посомтрели. Можно еще сделать остановку по пути в Брюсселе. До Парижа еще можно с пересадкой Визами через Катовице лететь, но мне более подходит прямой перелет, потом поезд. 3 часа из Кельна и вы в центре ПАрижа . Автобус конечно, тоже едет с остановками, но если учесть, что надо стоять в очереди на таможне, пробки, возможна поломка автобуса, с общественным европейским транспортом не сравнить, особенно, если пишут про наших пенсионеров, кстати мы в самолете познакомились с парой пожилых людей, они сказали, что каждый год летают через Кельн , а потом самостоятельно по Европе, сами отели бронируют.
В этом году посещение Итальянского ВЦ у меня было в течение двух часов, но созвониться по времени желательно, Вы там в списках будете.ВЦ в районе Бессарабского рынка,прогуляетесь по Крещатику до метро.Визы курьером привезли домой.Если с документами все нормально,проблем нет.
А круиз не я сравниваю, мне о нем все время пишут любители автобуса.До круиза неделю я провел в Италии, так все семь дней, а не 3-4 дня, как в турах.По автобусу на Касабланку, для любого человека 23 дня в автобусе многовато, и переездки там не короткие, да и автобусом по Сахаре,дай бог, чтобы на кондиционере не экономили, и отели максимум 2-3*.Мне это явно не подходит, как бы дешево не было.Лучше я по морю.
И вот только получил информацию - приглашение в круиз из Венеции через Хорватию, Грецию, Греческие острова, Неаполь, Рим на" Кроун Принцесс", лайнер премиум класса по цене 799 долларов внутренняя каюта 15 кв.метров.Что для нашего пенсионера сильно дорого?Дешевле, чем в Крыму отдохнуть))
Кстати, еще по пенсионерам - им консультский сбор платить не нужно, самый маленький пакет необходимых документов для визы у пенсионеров,и требования к ним ниже, чем к безработной блондинке.А вообще по визам их интересует три вопроса- как Вы туда попадете, где будете жить и за что. И все.Остальное -приложение.Ваше имущественное положение их не интересует, есть ли у вас вилла или сарайчик на даче-тоже.По карточке, любой банк делает их в течение 3 дней, не можете или не хотите,купите тревелчеки в нужном количестве.Есть сейчас две страшилки - это проблемы в посольствах и незнание языка.И обе- ерунда.Кто ездил в автобусах, это уже понимают.Язык желателен, но не обязателен.
И я бы хотел узнать,кошечка, а Вы хоть раз пробовали побывать в круизе, или все у Вас умозрительно,а Вы качки боитесь.Так не бойтесь,ее там нет.А остановки в круизах разные и порты тоже: и в черте города- Венеция,Генуя,Гибралтар,Дубровник, и подальше но в черте города - Барселона,Валенсия,Марсель и вообще стоянки на рейде(возят катерами).Но я всегда знаю, как-бы мало я не был в городе, но я зашел на судно, меня накормят в ресторане, напоят в баре,и у меня в каюте порядок, чистейшее белье на кровати, и отдохнув, я вечером пойду в театр на представление, или в бассейн, или в казино.И искать мне супермаркет с едой и водой мне не надо, и побудки мне рано утром никто не сделает,потому как пораньше выехать надо.Но мы уходим от темы, Вас переубеждать не собираюсь.Я о другом. Есть тут ветка- как организовать поездку в Тоскану.Сами туристы, обмениваясь здесь, на форуме своими знаниями и пожеланиями организовывали эту поездку, подключив напоследок какое-то ТО или ТА (роли не играет).И что им бы не помогла помощь Солодовника? Такая услуга востребована и ее спрос будет увеличиваться,как бы Вы не сопротивлялись)))
Привет с ветки «Тоскана-2012». Как инициатор этой поездки, не соглашусь: помощь Солодовника не помогла бы. И вот сам Солодовник пишет: «автобусный тур может быть эффективным, если программой предусмотрено посещение ряда небольших городов, в которые редко ездит регулярный транспорт, или расписание такое, что выгоднее ездить на одном автобусе. И городов много.».
Еще одна причина выбора именно автобусного тура – свое транспортное средство. Многие любят автобус, и я согласна с aneri: «Мне, например, просто нравится ездить на автобусе, но с хорошим туром. Еще ни разу не пожалела»
За окном автобуса – меняющийся пейзаж, а в круизе – вода, вода, кругом вода. А если не интересуют ресторан, бассейн, казино? Кстати, ресторан – один и тот же, а в автобусном туре – местная кухня в разных странах. «Внутренняя каюта 15 кв.метров» для меня как маленький гроб. Гораздо лучше две звезды на суше с открытым окном. Сравнивала (Корсика, Сицилия). С тех пор ночные паромы – «вырванное» время из тура.
Автобусный тур в Африку – один из лучших. По Сахаре ездили не на автобусе, а на джипе и верблюде:
https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=45927
Из городов на берегу океана мне больше понравился Рабат, а не Касабланка, но мечеть в Касабланке – одно из современных чудес архитектуры. А до Сахары дорога очень красивая, встречаются пальмовые оазисы, на горизонте – заснеженные вершины. И главное в этом туре – его автор и исполнитель – гид.
Заодно отвечу stata («...годы застоя, когда даже в Болгарию ездили избранные, а о Югославии мечтали как о чем-то недостижимом») В те годы при зарплате 115 рублей можно было без проблем ездить по всему Советскому Союзу. По карману были Кавказ, Прибалтика и Средняя Азия. Трехнедельный тур в Армению – 140 рублей. Без проблем – Бухара, Самарканд, Душанбе, Фанские горы. А сейчас, обсуждая возможный тур в Среднюю Азию, Илья Межул пишет, что дешевле слетать в Америку.
To IQVERO.Заглянула. прочитала. Комфортнее? Соглашусь.Дешевле? Нет. Самый недорогой автобусный тур в Венецию 168 евро. Два ночных переезда. Не больше 9 часов в Венеции. Плюс расходы на
на доп. экскурсии.
При перелете ВиззЭйр. Если вылет, например, 31 мая и возвращение 3 июня, то цена билета в обе стороны около 1200 гривень. Три ночи в Местре около 90 евро (30 за ночь) при двухместном размещении. Пребывание в Венеции 2,5 дня,то есть без спешки. Так что цена не на много больше, а комфорта несравнимо больше.
"В те годы при зарплате 115 рублей можно было без проблем ездить по всему Советскому Союзу. По карману были Кавказ, Прибалтика и Средняя Азия. Трехнедельный тур в Армению – 140 рублей. Без проблем – Бухара, Самарканд, Душанбе, Фанские горы".
Это если удавалось профсоюзную путевку со скидкой приобрести.
А вот во Владивосток и Приморский край поехать нельзя было, поскольку запретная зона.
Конкретно про визы. Посольство Германии. В 2010 году в марте моя собственная дочь уезжала на 3 месяца на учебу по приглашению Аахенского университета. Приехала в Киев, прошла собеседование за 2 минуты, а за паспортом сказали прийти через 2 дня. В апреле этого года мой племянник собрался ехать по приглашению родного брата в ту же Германию, собеседование прошел 5ого апреля, за визой сказали прийти 12ого.Правда , он не поехал, ему ее привезли домой. Не знаю, сколько стоило, но примерно по цене билета в Киев. Но невзирая на приглашение с гарантией, он все равно собирал справки о зарплате за полгода, и счет в банке предоставлял наиз расчета 50 евро в день, и справку об отпуске и сохранении за ним места...Зачем, если посольство интересует только " как вы туда доберетесь, где будеде жить и на что"? И ездит он каждый год,и справки исправно носит тоже каждый год.
Но видимо, зря я затеяла разговор о "цене вопроса". Ибо тут собрались люди, которые уверены, что большинству пенсионеров нашей страны ( а не загнивающего Запада) по карману круиз за 799 долларов ( плюс добраться до Венеции+расходы в поездке, виза-то бесплатная, ура!). И с ностальгией вспоминающие, как при зарплате 115 рублей они объездили весь Союз. Да, доступны были и Прибалтика, и Камчатка, но на 115 рублей надо было и жить, и детей растить.Правда, мне грех жаловаться, я много покаталась, а сейчас в гости к родным в Уфу и Питер съездить проблема. А подруга, живущая в Ташкенте, обижается: "по Европе катаешься, а ко мне приехать не можешь"...
Безусловно, выбор - вещь отличная, но надо быть доброжелательнее к людям, мы все разные.
Были в советское время турпоездки на Дальний Восток. Моя бабушка со своей подружкой ездила. Перелет и дальше какой-то даже круиз на теплоходе был (?). Оформляли ли разрешение на въезд - не знаю, спросить увы не у кого. По тогдашним зарплатам это было дорогое удовольствие, но осилили)))
Несколько раз ездили они по Золотому кольцу, в круизы по Волге (короткие и длинные). Сейчас все это дорого стоит, а с круизами вообще связываться стремно.
Когда люди проводят свой отпуск в пешем походе с тяжеленными рюкзаками и без всяких удобств с палатками - они устают к концу? Наверняка, но от такого отдыха получают удовольствие.
Или на велосипедах по стране ездят. Тоже тяжело, да и опасно, но ни автобусом ни самолетом не пользуются. Удовольствие от процесса поездки, получают в том числе.
Я уже не говорю про альпинистов[smile=regular]
stata, все правильно. Конечно доехать до Рима за 7 дней с 2 ночными переездами по венгерской или польской визе - тяжело, а если другой возможности нет?
У меня знакомая так ездила. Была цель попасть в Ватикан, музей посмотреть, устала конечно, а в итоге счастлива. Хотя и такой бюджетный вариант с трудом осилила
В Италию ж на самолете надо итальянскую визу оформлять? венгерская вряд ли прокатит.
И на Камчатке были туристические маршруты. И украинцы ездили туда даже с детьми. А еще были Саяны, горный Алтай, озеро Байкал, Хибины. И по Украине, пока еще не были застроены по берегам и загажены реки, были популярны байдарочные походы. И автобусное сообщение между райцентрами и селами – несколько рейсов в день. (Потом вообще в конкретном месте прекратилось, потом стало по определенным дням недели). Купейный билет Москва-Киев стоил 14 руб., что позволяло бедным студентам каждый месяц ездить домой. Пишу для молодежи, чтобы знали, как было раньше. Из отрицательных моментов в прошлом: обычно трудно было устроиться в гостинице, особенно в столицах и Ленинграде.
Передовикам производства, комсомольцам-активистам и членам партии иногда доступны были Болгария, ГДР, Турция («Бриллиантовая рука») (а хотелось, конечно, в Париж). Для заграницы обязательно надо было получить рекомендацию в парткоме. Хотя по количеству справок сейчас процедура оформления шенгенской визы, наверно, переплюнула прежнее количество справок. (В этом году рекорд – итальянское посольство. Я не рискнула отдать оригинал документа о семейном положении, а подруга – смело. Мне пришлось заверять копию у нотариуса.)
А вот что осталось неизменным за последние 20 лет – это состояние вагонов в поездах.
По поводу предложений Солодовника. Конечно, «за». Особенно, если в поездку собирается несколько человек. И в легкодоступные места. А если, например, из пункта А в пункт Б (откуда авиарейс) транспорт ходит только пару раз в день, то придется вам сидеть в аэропорту Б несколько часов по-любому.
Пару слов по поводу авиаприсоединения к автобусным турам. А если потеряется багаж, то как он будет догонять туристов, передвигающихся довольно быстро?
А я в те времена бесплатно проехала от Термеза, Мары , Душанбе и Ташкент. За супругом. Но лучше так не надо. И мало ли чего было "за царя гороха". А наши пенсионеры если не имеют доп. дохода или состоявшихся детей никуда себе позволить не могут.
Мне кажется, "Мавританские сны" - единственный автобусный тур из Украины в Африку
И такое бывает[smile=regular], я тоже люблю ездить автобусом, но уж не в Африку точно. И все же большинство ездят либо из экономии, либо из за боязни летать. Надо различать поездку автобусом на пару дней и то утомительно и длительный далекий тур. Где постоянно переезды, смена отелей, надо сумки собирать-разбирать, почти каждый день заселяться группой в отель, ГРУППОЙ, кто не пробовал не поймет. Когда ключи ждать надо по полчаса, а потом в лифт не всунешся, продолжать можно долго. Хоть круть хоть верть, автобусоные туры интересны, но малокомфортабельны, это факт. Даже в отзывах читаешь, про усталость быстро забываешь, остаются хорошие впечатления. А я вот не хочу ни о чем забывать, хочу , что бы у меня в туре и после были воспоминания только те , о которых хочется помнить, и не надо ничего забывать[smile=regular]
Мне только не понятно, почему считается, что на автобусах ездят из-за экономии? Мне, например, просто нравится ездить на автобусе, но с хорошим туром. Еще ни разу не пожалела
А вы ездили не в автобусный тур ?
Примеры расчетов, приведенные Василием, вдохновляют.И стиль изложения хорош: грамотный и корректный. Как только позволят мои финансовые дела - постараюсь воспользоваться его услугами.Да и вообще, хорошо,если таких консультантов станет больше.
Но хочу ему возразить. Я как раз считаю, что посещение Кракова и Праги как раз разумно в автобусном туре, особенно для человека неопытного, не знающего языков, выезжающего за границу первый раз.Неутомительно и не очень дорого. Я сама так сделала ( первая моя поездка)и теперь уж точно в "соседние" страны поеду самостоятельно.А в Париж, Барселону на автобусе не поеду, как не поеду в Италию и Голландию. Хватт с меня прошлогодней Скандинавии, хотя я поездкой очень довольна, и автобусом очень люблю ездить.Но, к сожалению, пока не нахожу у туроператоров подходящих для меня туров.
Но есть еще одна сторона поездок - визы. Из подружкиного опыта знаю, что они все проплачивают, выкупают билеты, собирают/переводят документы и в Киев! А если визу не дадут - затраченные деньги практически не вернешь, ибо все за "скромные" деньги, а билеты сдать нельзя и.т.д. А у нас полстраны с зарплатой в конвертах, и карточки платжные нужного образца и счета в банках есть не у каждого... Они меня каждый раз зовут с собой ( я знаю 2 языка, буду полезной), но с моими документами я рисковать не хочу.
для stata
"И 70летние бывшие учителя и инженеры едут в недорогие автобусные туры, с ночными переездами, чтобы одним глазком взглянуть на Европу". Указанная категория туристов может заглянуть сюда и узнать как можно увидеть Европу комфортней и дешевле, чем на автобусе с долгими переездами.
Василий, выдайте секрет по поводу лоукоста в Париж.
Из Киева – до Кельна на Wizzair и дальше 3 часа на поезде, или можно доехать на автобусе.
Или через Венецию с пересадкой. Зависит от дат и цен.
Да как угодно еще можно :) – всё равно лучше, чем 2 – 3 суток в автобусе!!!
на машине только, но там свои напряги.
Вообще я в автобусе отдыхаю, смотрю по сторонам и тупо ничего не делаю. Для меня это начало отдых, а на обратной дороге, соответственно, "выход" из поезки. Мне даже фильмы не надо.
Просто я хорошие автобусные туры выбираю, без напряжных переездов, или с необходимым минимумом. Никогда от поездок не уставала.
Так что в Африку на автобусе для меня нормально
Зачем Вы пишите такие ужастики про подачу документов, что после посещения консульства в Киеве приходилось ночевать, и даже два раза в Киев ехать?
В какое консульство так неудачно подавали, что два раза пришлось ехать?!
fialca " А вы ездили не в автобусный тур ? "
на машине только, но там свои напряги.
Вообще я в автобусе отдыхаю, смотрю по сторонам и тупо ничего не делаю. Для меня это начало отдых, а на обратной дороге, соответственно, "выход" из поезки. Мне даже фильмы не надо.
Просто я хорошие автобусные туры выбираю, без напряжных переездов, или с необходимым минимумом. Никогда от поездок не уставала.
Так что в Африку на автобусе для меня нормально
Я вобщем то и спросила, чем вы ездили ? Есть ли у вас возможность сравнить, когда я ездила автобусом, мне тоже нравилось, но я была студенткой и мне нравилось потому, что дешевле, в первую очередь. Потом, когда стала летать самолетом очень почуствовала разницу. Я выше писала, что обязательно найдутся те, кто напишет, что не устает. Может и есть выносливые люди, которые действительно не устают. Но вот несколько раз путешествуя группой, таких не встречала, даже те, кто говорил, да все нормально, с усталым лицом тянул свой чемодан. Да и от группы и от гида можно просто морально устать за то время пока сидишь и едешь в Африку[smile=regular]как вы туда собираетесь с минимумом переездов, не знаю. Но уважаю ваш выбор, просто разок попробуйте хороший авиатур, для сравнения.
stata
Зачем Вы пишите такие ужастики про подачу документов, что после посещения консульства в Киеве приходилось ночевать, и даже два раза в Киев ехать?
В какое консульство так неудачно подавали, что два раза пришлось ехать?!
Это им гид рассказал[smile=regular], такое любят практиковать ТО, рассказывая, особенно провинциалам, как сложно подать самому в Киеве. Вы и на дорогу потратитесь и т.д. Сейчас многие европейские посольства имеют ВЦ, куда подал и курьер паспорт привезет домой, так что два раза ехать точно не надо. Да и в остальные посольства без ВЦ , подача по записи, никто ночью в очереди не стоит. Так было, но более 10 лет назад.
Да какой это секрет :)
Из Киева – до Кельна на Wizzair и дальше 3 часа на поезде, или можно доехать на автобусе.
Или через Венецию с пересадкой. Зависит от дат и цен.
Да как угодно еще можно :) – всё равно лучше, чем 2 – 3 суток в автобусе!!!
Точно, очень многие так летают, если заранее купить авиа билет и билет на Талис, получается очень даже недорого. Я ездила так год назад,две ночи туда обратно просели в Кельне, снимали аппартаменты, вышло недорого и Кельн посомтрели. Можно еще сделать остановку по пути в Брюсселе. До Парижа еще можно с пересадкой Визами через Катовице лететь, но мне более подходит прямой перелет, потом поезд. 3 часа из Кельна и вы в центре ПАрижа . Автобус конечно, тоже едет с остановками, но если учесть, что надо стоять в очереди на таможне, пробки, возможна поломка автобуса, с общественным европейским транспортом не сравнить, особенно, если пишут про наших пенсионеров, кстати мы в самолете познакомились с парой пожилых людей, они сказали, что каждый год летают через Кельн , а потом самостоятельно по Европе, сами отели бронируют.
А круиз не я сравниваю, мне о нем все время пишут любители автобуса.До круиза неделю я провел в Италии, так все семь дней, а не 3-4 дня, как в турах.По автобусу на Касабланку, для любого человека 23 дня в автобусе многовато, и переездки там не короткие, да и автобусом по Сахаре,дай бог, чтобы на кондиционере не экономили, и отели максимум 2-3*.Мне это явно не подходит, как бы дешево не было.Лучше я по морю.
И я бы хотел узнать,кошечка, а Вы хоть раз пробовали побывать в круизе, или все у Вас умозрительно,а Вы качки боитесь.Так не бойтесь,ее там нет.А остановки в круизах разные и порты тоже: и в черте города- Венеция,Генуя,Гибралтар,Дубровник, и подальше но в черте города - Барселона,Валенсия,Марсель и вообще стоянки на рейде(возят катерами).Но я всегда знаю, как-бы мало я не был в городе, но я зашел на судно, меня накормят в ресторане, напоят в баре,и у меня в каюте порядок, чистейшее белье на кровати, и отдохнув, я вечером пойду в театр на представление, или в бассейн, или в казино.И искать мне супермаркет с едой и водой мне не надо, и побудки мне рано утром никто не сделает,потому как пораньше выехать надо.Но мы уходим от темы, Вас переубеждать не собираюсь.Я о другом. Есть тут ветка- как организовать поездку в Тоскану.Сами туристы, обмениваясь здесь, на форуме своими знаниями и пожеланиями организовывали эту поездку, подключив напоследок какое-то ТО или ТА (роли не играет).И что им бы не помогла помощь Солодовника? Такая услуга востребована и ее спрос будет увеличиваться,как бы Вы не сопротивлялись)))
Еще одна причина выбора именно автобусного тура – свое транспортное средство. Многие любят автобус, и я согласна с aneri: «Мне, например, просто нравится ездить на автобусе, но с хорошим туром. Еще ни разу не пожалела»
За окном автобуса – меняющийся пейзаж, а в круизе – вода, вода, кругом вода. А если не интересуют ресторан, бассейн, казино? Кстати, ресторан – один и тот же, а в автобусном туре – местная кухня в разных странах. «Внутренняя каюта 15 кв.метров» для меня как маленький гроб. Гораздо лучше две звезды на суше с открытым окном. Сравнивала (Корсика, Сицилия). С тех пор ночные паромы – «вырванное» время из тура.
Автобусный тур в Африку – один из лучших. По Сахаре ездили не на автобусе, а на джипе и верблюде:
https://www.turpravda.ua/forum/topic.php?id=45927
Из городов на берегу океана мне больше понравился Рабат, а не Касабланка, но мечеть в Касабланке – одно из современных чудес архитектуры. А до Сахары дорога очень красивая, встречаются пальмовые оазисы, на горизонте – заснеженные вершины. И главное в этом туре – его автор и исполнитель – гид.
Заодно отвечу stata («...годы застоя, когда даже в Болгарию ездили избранные, а о Югославии мечтали как о чем-то недостижимом») В те годы при зарплате 115 рублей можно было без проблем ездить по всему Советскому Союзу. По карману были Кавказ, Прибалтика и Средняя Азия. Трехнедельный тур в Армению – 140 рублей. Без проблем – Бухара, Самарканд, Душанбе, Фанские горы. А сейчас, обсуждая возможный тур в Среднюю Азию, Илья Межул пишет, что дешевле слетать в Америку.
To IQVERO.Заглянула. прочитала. Комфортнее? Соглашусь.Дешевле? Нет.
Самый недорогой автобусный тур в Венецию 168 евро. Два ночных переезда. Не больше 9 часов в Венеции. Плюс расходы на
на доп. экскурсии.
При перелете ВиззЭйр. Если вылет, например, 31 мая и возвращение 3 июня, то цена билета в обе стороны около 1200 гривень. Три ночи в Местре около 90 евро (30 за ночь) при двухместном размещении. Пребывание в Венеции 2,5 дня,то есть без спешки. Так что цена не на много больше, а комфорта несравнимо больше.
Это если удавалось профсоюзную путевку со скидкой приобрести.
А вот во Владивосток и Приморский край поехать нельзя было, поскольку запретная зона.
Да, правда. И Севастополь, кстати, тоже.
Со скидкой - еще дешевле. А еще были альпинистские лагеря, куда путевки стоили меньше 50 руб. За многое доплачивало государство. И никаких виз :)
Но видимо, зря я затеяла разговор о "цене вопроса". Ибо тут собрались люди, которые уверены, что большинству пенсионеров нашей страны ( а не загнивающего Запада) по карману круиз за 799 долларов ( плюс добраться до Венеции+расходы в поездке, виза-то бесплатная, ура!). И с ностальгией вспоминающие, как при зарплате 115 рублей они объездили весь Союз. Да, доступны были и Прибалтика, и Камчатка, но на 115 рублей надо было и жить, и детей растить.Правда, мне грех жаловаться, я много покаталась, а сейчас в гости к родным в Уфу и Питер съездить проблема. А подруга, живущая в Ташкенте, обижается: "по Европе катаешься, а ко мне приехать не можешь"...
Безусловно, выбор - вещь отличная, но надо быть доброжелательнее к людям, мы все разные.
Несколько раз ездили они по Золотому кольцу, в круизы по Волге (короткие и длинные). Сейчас все это дорого стоит, а с круизами вообще связываться стремно.
Или на велосипедах по стране ездят. Тоже тяжело, да и опасно, но ни автобусом ни самолетом не пользуются. Удовольствие от процесса поездки, получают в том числе.
Я уже не говорю про альпинистов[smile=regular]
У меня знакомая так ездила. Была цель попасть в Ватикан, музей посмотреть, устала конечно, а в итоге счастлива. Хотя и такой бюджетный вариант с трудом осилила
В Италию ж на самолете надо итальянскую визу оформлять? венгерская вряд ли прокатит.
Передовикам производства, комсомольцам-активистам и членам партии иногда доступны были Болгария, ГДР, Турция («Бриллиантовая рука») (а хотелось, конечно, в Париж). Для заграницы обязательно надо было получить рекомендацию в парткоме. Хотя по количеству справок сейчас процедура оформления шенгенской визы, наверно, переплюнула прежнее количество справок. (В этом году рекорд – итальянское посольство. Я не рискнула отдать оригинал документа о семейном положении, а подруга – смело. Мне пришлось заверять копию у нотариуса.)
А вот что осталось неизменным за последние 20 лет – это состояние вагонов в поездах.
По поводу предложений Солодовника. Конечно, «за». Особенно, если в поездку собирается несколько человек. И в легкодоступные места. А если, например, из пункта А в пункт Б (откуда авиарейс) транспорт ходит только пару раз в день, то придется вам сидеть в аэропорту Б несколько часов по-любому.
Пару слов по поводу авиаприсоединения к автобусным турам. А если потеряется багаж, то как он будет догонять туристов, передвигающихся довольно быстро?