Клятва Гипократа не клятва смертника, нужно иметь уважение к тем, кто на передовой.
К тому же никто сто лет никакую клятву Гипократа не даёт.
Вспомнился пожар на Чернобыльской АЭС. Пожарники погибли первые. Они же, выбирая профессию, понимали, что идут в пожарные, поэтому их не жалко?
Я считаю, кто сейчас в упорном отрицании, пусть пишут отказ от госпитализации в случае ковид. В своей квартире пусть болеют тихонько и до конца. Врачам будет меньше нагрузки. Потому что понять, как тяжело работать в защитных костюмах, на это мозгов не хватает, а вот теории заговора расшифровывать - это пожалуйста, это они умнее всех.
Przysięga Hipokratesa nie jest przysięgą samobójczą, trzeba mieć szacunek dla tych, którzy są na pierwszej linii frontu.
Ponadto od stu lat nikt nie składał przysięgi Hipokratesa.
Pamiętam pożar elektrowni jądrowej w Czarnobylu. Jako pierwsi zginęli strażacy. Wybierając zawód, zrozumieli, że będą strażakami, więc nie jest im ich żal?
Myślę, że ci, którzy są teraz w uporczywym zaprzeczaniu, niech napiszą odmowę hospitalizacji w przypadku nosicielstwa. W swoim mieszkaniu niech chorują cicho i do końca. Lekarze będą mniej obciążani. Ponieważ, aby zrozumieć, jak ciężko jest pracować w kombinezonach ochronnych, nie ma na to wystarczającej ilości mózgów, ale rozszyfrowanie teorii spiskowych jest mile widziane, są najmądrzejsi ze wszystkich. Więcej
Я вообще не понимаю, почему вдруг такой негатив к медикам. Не медики виноваты, что работает эпицентр, и не медики виноваты в том, что люди не в состоянии понять как именно и для чего нужно носить маски и почему нужен карантин.
Медики разгребают дерьмо, пока другие люди просто сотрясают воздух. Точно так же, эти же медики лечат и туберкулёз, и сердечную недостаточность. И точно так же сейчас заражаются коронавирусом в непрофильных больницах. Медики остаются со своими больными внутри этих больниц. И не видят своих родных, и заражаются, и умирают. А сидеть здесь и возмущаться одним набором об эпицентре и о коятве Гипократа совершенно непорядочно. Как и непорядочно говорить, что умерло слишком мало людей. Их же и умерло мало, потому что карантин. И потому, что те медики, которым вы здесь отказывает в праве быть живыми и здоровыми, работают на износ, спасая больных. Или связь не видна?
Nie rozumiem, dlaczego nagle pojawia się taki negatywny stosunek do lekarzy. To nie lekarze są winni, że epicentrum działa, i to nie lekarze są winni tego, że ludzie nie są w stanie dokładnie zrozumieć, jak i dlaczego należy nosić maski i dlaczego potrzebna jest kwarantanna.
Medycy grabią gówno, podczas gdy inni tylko potrząsają powietrzem. W ten sam sposób ci sami lekarze leczą zarówno gruźlicę, jak i niewydolność serca. I w ten sam sposób są teraz zarażeni koronawirusem w szpitalach non-core. W tych szpitalach medycy przebywają ze swoimi pacjentami. I nie widzą swoich krewnych, zarażają się i umierają. A siedzieć tutaj i oburzać się na jednym zestawie na temat epicentrum i kojatu Hipokratesa jest całkowicie haniebne. Niehonorowe jest też stwierdzenie, że zginęło zbyt mało ludzi. Niewielu zginęło, bo kwarantanna. A ponieważ ci lekarze, którym odmawia się tu prawa do życia i zdrowia, ciężko pracują, aby ratować chorych. Czy połączenie nie jest widoczne? Więcej
Где я высказала негатив медикам? это вы упорно игнорируете проблему медиков, раньше не важно что было, туберкулез и онко это как вы выразились "хрен", медреформа и увольнения и все остальное. При чем тут пожарники и при чем тут жалость?
Отказ от госпитализации это вы вообще насмишили))) да если только помирать будешь тебя госпитализируют и то не факт. Анализ на covid делают выборочно в крайних случаях, и многим вообще говорят есть признаки? - сидите дома.
Непорядочно игнорировать другие проблемы, прикрываясь коронавирусом.
Кто отказывает им в праве?? я? или Вика?? Может вы не тех обвиняете и не понимаете кто виноват и что делать?
Gdzie wyraziłem negatywność wobec lekarzy? to wy uparcie ignorujecie problem lekarzy, nieważne, co było wcześniej, gruźlica i onkologia, jak to ująłeś, „piekło”, reforma medyczna i zwolnienia i wszystko inne. Co mają z tym wspólnego strażacy, a co litość?
Odmowa hospitalizacji, generalnie się z tego wyśmiewałeś))) tak, jeśli tylko umrzesz, zostaniesz hospitalizowany, a to nie jest fakt. W skrajnych przypadkach testy na krukowicę przeprowadza się selektywnie, a wielu mówi się, że ma objawy? - Zostań w domu.
Niehonorowe jest ignorowanie innych problemów pod przykrywką koronawirusa.
Kto odmawia im prawa? I? czy Vika? Może nie obwiniasz ich i nie rozumiesz, kto jest winny i co robić? Więcej
Мне тоже странно, что люди не понимают связи "умерло мало, потому что карантин".
Dziwne jest mi też to, że ludzie nie rozumieją związku „niewielu zmarło z powodu kwarantanny”. Więcej
Тут не связывали работу Эпицентра и медиков, это все понимают кто стоит за этим бизнесом
Все мы знаем и понимаем подвиг медиков. Но не все медики сутками не видят родных и сидят по больницам - это вы прекрасно знаете.
Это не карантин, не какого отношения к карантину не имеют эти странные ограничения.
Nie było żadnego związku między pracą Epicentrum a lekarzami, wszyscy rozumieją, kto stoi za tym biznesem
Wszyscy znamy i rozumiemy wyczyn lekarzy. Ale nie wszyscy lekarze nie widują swoich bliskich całymi dniami i siedzą w szpitalach – dobrze o tym wiesz.
To nie jest kwarantanna, nie ma nic wspólnego z tymi dziwnymi ograniczeniami. Więcej
Мы не знаем сколько точно умерло от коронавируса и сколько заболело потому что тестов мало сделано
Повторю это не карантин, это бизнес ограничения
Nie wiemy dokładnie, ilu zmarło z powodu koronawirusa, a ilu zachorowało, ponieważ wykonano niewiele testów.
Powtarzam, to nie jest kwarantanna, to jest ograniczenie biznesowe Więcej
Apyatka весь медицинский персонал сидит по всем больницам и отделениям и не выходит по несколько суток домой?
В поликлиниках также?
На каком месте Украина по тестированию?
Вы считаете и правда что это настоящий карантин при работающих торговых центрах и ресторанах?
Apyatka cały personel medyczny siedzi we wszystkich szpitalach i oddziałach i nie wraca do domu przez kilka dni?
Również w klinikach?
Gdzie jest Ukraina pod względem testów?
Czy naprawdę myślisz, że to prawdziwa kwarantanna z działającymi centrami handlowymi i restauracjami? Więcej
"С появлением коронавируса нигде, ни в одной (!) стране мира общая смертность не превысила среднестатистических значений."
"В угоду этому тренду полностью забили на лечение других болезней, и общая смертность осталась такой же, как в прошлые годы именно из-за увеличения умерших по иным причинам, не от вируса."
"а врачи, перед тем как получать мед образование не в курсе про эпидемии, пандемии, заразность"
"Они делают свою работу, перед тем как поступать в ВУЗ, где один из самых больших конкурсов, надо было понимать что такое ДОКТОР и клятва Гиппократа."
"В этой ветке уже несколько упомянуто работающие торговые центры Эпицентры и Новая Линия,."
Вот это все кто-то пишет) Кто-то, кто в моем понимании: а) отрицает ковид как болезнь. б) утверждает, что от ковид не умирают, в) верит, что коронавирус выдумал кто-то, кто хочет обогатиться за чей-то счет, г) но при этом считает, что врач обязан сейчас умереть, потому что он клятву давал, д) считает, что сейчас другие болезни не лечат вообще.
„Wraz z pojawieniem się koronawirusa nigdzie, w żadnym (!) kraju na świecie, całkowita śmiertelność nie przekroczyła wartości średnich”.
„Ze względu na ten trend całkowicie zrezygnowano z leczenia innych chorób, a ogólna śmiertelność pozostała taka sama jak w poprzednich latach właśnie ze względu na wzrost zgonów z innych powodów, nie z powodu wirusa”.
„a lekarze przed otrzymaniem wykształcenia medycznego nie są świadomi epidemii, pandemii, zaraźliwości”
„Wykonują swoją pracę, przed wejściem na uniwersytet, gdzie jeden z największych konkursów, trzeba było zrozumieć, czym jest DOKTOR i przysięga Hipokratesa”.
„W tym wątku już trochę wspomniano o działających centrach handlowych Epicenters i Novaya Liniya”.
To wszystko ktoś pisze) Ktoś, kto w moim rozumieniu: a) zaprzecza jako choroby. b) twierdzi, że ludzie nie umierają na krukowicę, c) uważa, że koronawirusa wymyślił ktoś, kto chce się wzbogacić czyimś kosztem, d) jednocześnie uważa, że lekarz musi teraz umrzeć, bo wziął przysięga, e ) uważa, że obecnie inne choroby nie są w ogóle leczone. Więcej
Vika284 а мы говорим про ВЕСЬ медицинский персонал? С чего вдруг?)
На каком месте Украина по тестированию - вы точно по адресу обратились? Я похожа на справочную?
Настоящий ли карантин - тоже вопрос не ко мне. Ни одно правительство в мире не заботит какой-то гипотетический человек. Условия карантина зависят от скорости распространения инфекции. В тех странах, где опасность выше, и зажимают гайки сильнее. Там, где заражение невысокое - карантин снимают. Все остальное посередине.
Почему вы все время задаете мне вопросы, как будто думаете, что я работаю в правительстве?
Может мне стоит обозначить свою позицию, чтобы вы меня ни с кем не путали?
Я считаю, что инфекция серьезная, потому что слишком быстро распространяется. Некоторые несознательные граждане раздражают меня высказываниями, что вирус выдуман. Кроме этого, меня злит отношение к врачам, которые сейчас в красной зоне, они там исключительно по доброй воле и, я считаю, это их подвиг.
Ничего другого я не утверждаю.
Vika284 i mówimy o CAŁYM personelu medycznym? Dlaczego nagle?)
Gdzie jest Ukraina pod względem testów - czy trafiłeś pod właściwy adres? Czy wyglądam jak help desk?
To, czy jest to prawdziwa kwarantanna, też nie jest dla mnie pytaniem. Żaden rząd na świecie nie dba o jakąś hipotetyczną osobę. Warunki kwarantanny zależą od tempa rozprzestrzeniania się infekcji. W krajach, w których niebezpieczeństwo jest większe, nakrętki są mocniej dokręcane. Tam, gdzie infekcja jest niska, kwarantanna zostaje zniesiona. Wszystko inne jest pośrodku.
Dlaczego ciągle zadajesz mi pytania, tak jak myślisz, że pracuję dla rządu?
Może powinienem nakreślić swoje stanowisko, aby nie pomylić mnie z nikim?
Myślę, że infekcja jest poważna, ponieważ rozprzestrzenia się zbyt szybko. Niektórzy nieodpowiedzialni obywatele denerwują mnie, mówiąc, że wirus jest wymyślony. Poza tym jestem zły na stosunek do lekarzy, którzy są teraz w czerwonej strefie, są tam wyłącznie z własnej woli i myślę, że to jest ich wyczyn.
Nic innego nie potwierdzam. Więcej
Когда у каждого пишущего будет вероятность заражения более 90 процентов ,как у многих медработников ,тогда будет "другое пальто",и все станет на свои места.
Gdy prawdopodobieństwo infekcji u każdego pisarza wynosi ponad 90 procent, jak wielu pracowników służby zdrowia, wtedy pojawi się „inna szata” i wszystko ułoży się na swoim miejscu. Więcej
Вашу логику я вообще не понимаю, точнее выши выводы из вышенаписанного.
Кто отрицает что ковид это болезнь?????
речь шла о карантине, понимаете о КАРАНТИНЕ, карантин это не болезнь это меры, которые принимаются.
Где написали, что от ковида не умирают??? я лично привела официальные данные, что умерло 439 человек (в Украине). Более того от других болезней умирают в разы больше ежегодно и тенденция только растет.
Это вы с другой планеты, вам пишут одно, а вы видите совсем другое. Говорят про то, что тема с короной раздута, а не то что это выдумано, чувствуете разницу??
Да другие болезни у нас как не лечили должным образом до этого (без наличия денег и связей, серьезные болезни имею ввиду), а сейчас так вообще. Уж не надо себе хоть врать о состоянии медицины в нашей стране( понимаете МЕДИЦИНЫ, а не медиков)
Буть медик хоть специалист от бога, без должного оборудования и медикаментов помочь он мало чем сможет.
W ogóle nie rozumiem Twojej logiki, a raczej Twoich wniosków z powyższego.
Kto zaprzecza, że krukowica jest chorobą?????
Chodziło o kwarantannę, wiesz o KWARANTANNIE, kwarantanna to nie choroba, to środki, które są podejmowane.
Gdzie napisali, że nie umierają na covid ??? Osobiście cytowałem oficjalne dane, że zginęło 439 osób (na Ukrainie). Co więcej, każdego roku wiele razy więcej osób umiera z powodu innych chorób, a tendencja tylko rośnie.
To ty z innej planety piszą ci jedno, ale widzisz coś zupełnie innego. Mówią, że temat z koronką jest napompowany, a nie że jest wymyślony, czy czujesz różnicę??
Owszem, inne choroby w naszym kraju wcześniej nie były odpowiednio leczone (bez pieniędzy i koneksji, mam na myśli poważne choroby), ale teraz tak jest w ogóle. Nie musisz nawet okłamywać się o stanie medycyny w naszym kraju (rozumiesz MEDYCYNĘ, nie lekarzy)
Bez względu na to, czy lekarz jest przynajmniej specjalistą od Boga, bez odpowiedniego sprzętu i leków, niewiele może pomóc. Więcej
AllOverTheWorld, вот давайте на этом и попрощаемся) О том, что коронавирус выдуман писали не вы. Но на мой ответ той особе отреагировали вы. Вы о своем, я о своем. У нас в стране нет медицины, это аксиома, кто бы с этим спорил. Непонятно только как это уменьшает опасность вируса.
AllOverTheWorld, więc pożegnajmy się z tym) To nie ty napisałeś, że wynaleziono koronawirusa. Ale zareagowałeś na moją odpowiedź na tę osobę. Ty o swojej, ja o moim. W naszym kraju nie ma lekarstwa, to jest aksjomat, kto by się z tym polemizował. Nie jest jasne, w jaki sposób zmniejsza to ryzyko wirusa. Więcej
Логика не то, что странная - а ее нет вообще. Если правительство - ....асы, то и нам надо забить на опасность? Назло маме отморожу уши. Медицина плохая? Давайте добьем ее! Власти не думают о людях? Давайте мы тоже не будем о себе думать!
Каждый (!) может и должен делать что-то в меру своих сил, не ради мэра, санитарного врача или президента, а ради своей мамы, няни в детском саду и просто чужой бабы Клавы, которая убирает двор или работает консьержкой. Это я уже молчу, что средний возраст заболевших и умерших в нашей стране далеко не 85, как в Италии. Абсолютно все в группе риска.
Logika nie jest taka dziwna - ale w ogóle nie istnieje. Skoro rząd jest....asami, to musimy zrezygnować z niebezpieczeństwa? Na złość matce odmrożę sobie uszy. Czy medycyna jest zła? Zabierzmy ją! Czy rząd dba o ludzi? Nie myślmy o sobie!
Każdy (!) może i powinien zrobić coś na miarę swoich możliwości, nie dla dobra burmistrza, lekarza sanitarnego czy prezydenta, ale dla dobra swojej mamy, niani w przedszkolu i po prostu cudzej Klavy , który sprząta podwórko lub pracuje jako concierge. Już milczę, że średnia wieku chorych i zmarłych w naszym kraju jest daleka od 85 lat, jak we Włoszech. Każdy jest zagrożony. Więcej
Но наверно потому вы считаете что кто из отвечавших не уважительно относиться к медикам, особенно к тем кто работает в инфекционных отделениях. И не все там работают по доброй воле.
Есть врачи разной специализации совершали, совершают и будут совершать подвиги по спасению жизни, и не только сейчас работающие в красной зоне.
Никто из отвечавших не отрицает что вирус существует и никто не отрицает что есть определённый % смертности, никто не упоминал что врачи кому то обязаны клятвой Гиппократа.
Но то что этой ситуацией воспользовались для обогащения это точно
Ale pewnie dlatego, że uważasz, że niektórzy respondenci nie szanują lekarzy, zwłaszcza tych, którzy pracują na oddziałach zakaźnych. I nie wszyscy tam pracują chętnie.
Są lekarze różnych specjalności, którzy wykonywali, wykonują i będą dokonywać wyczynów ratujących życie, i to nie tylko teraz, pracują w czerwonej strefie.
Żaden z respondentów nie zaprzecza istnieniu wirusa i nikt nie zaprzecza, że istnieje pewien procent śmiertelności, nikt nie wspomniał, że lekarze są komuś winni przysięgę Hipokratesa.
Ale fakt, że ta sytuacja została wykorzystana do wzbogacenia, jest na pewno Więcej
Apyatka, к вам обращаются потому что вы сами обозначили, что имеете прямое отношение к медицине. Если бы вы были из правительства к вам бы были совсем другие вопросы.
Поэтому вы игнорируете статистику по другим заболеванием и отстаиваете свою точку зрения о страшной угрозе короны.
Вот я не понимаю чем он отличается от гриппа(про вакцину не надо рассказывать, не от всех видов гриппа она есть)
корона напрямую является причиной смерти? нет. Высокий процент смертности, тоже нет.
Так в чем страшнейшая угроза? В том что он может дальше мутировать? так грипп тоже из года в год мутирует.
Как то в самом начале вы тоже писали, что сам вирус не так страшен, как коллапс в медицине из-за наплыва пациентов.
Apyatka, zwracają się do Ciebie, ponieważ sam wskazałeś, że jesteś bezpośrednio związany z medycyną. Gdybyś był z rządu, miałbyś zupełnie inne pytania.
Dlatego ignorujesz statystyki dotyczące innych chorób i bronisz swojego punktu widzenia na temat straszliwego zagrożenia koroną.
Więc nie rozumiem, czym różni się od grypy (nie musisz mówić o szczepionce, nie jest na wszystkie rodzaje grypy)
Corona bezpośrednio powoduje śmierć? nie. Wysoka śmiertelność też.
Więc co jest największym zagrożeniem? Że może dalej mutować? Więc grypa również mutuje z roku na rok.
Jakoś na samym początku napisałeś też, że sam wirus nie jest tak straszny, jak załamanie w medycynie z powodu napływu pacjentów. Więcej
AllOverTheWorld , может у меня фефекты фикции и именно поэтому мои слова как-то превратно понимают?)
Я работаю в медицине. В частной. В управлении. Не в минздраве) Вопросы по медицине задавайте. По статистике - не ко мне, я не статистик. Я занимаюсь аллергологией, если быть точным - организацией работы клиники. Я не лечу пациентов, но у меня профильное образование и большой опыт. Мой круг общения - преимущественно врачи. Мой конек - лабораторная диагностика, точнее - лабораторная диагностика аллергии.
Я знаю о плачевном состоянии государственной медицины. Бороться с этим не могу. Работаю поэтому, как выше сказала, в частной.
Что касаемо опасности других заболеваний - я ни в коей мере не отрицаю и никогда не отрицала. Я сама инвалид и этот карантин принес мне некоторые неудобства. Например, лекарство, которое я должна принимать ежедневно, есть в Польше, но нет в Украине. Закрытые границы означают, что мне придется искать что-то подобное когда закончится запас.
AllOverTheWorld, może mam efekty fikcji i dlatego moje słowa są jakoś źle zrozumiane?)
Pracuję w medycynie. Prywatnie. Kontrolowany. Nie w Ministerstwie Zdrowia) Zadawaj pytania dotyczące medycyny. Według statystyk - nie dla mnie, nie jestem statystykem. Zajmuję się alergologią, a dokładniej organizacją przychodni. Nie leczę pacjentów, ale mam specjalistyczne wykształcenie i duże doświadczenie. Mój krąg towarzyski to głównie lekarze. Moją mocną stroną jest diagnostyka laboratoryjna, a dokładniej diagnostyka laboratoryjna alergii.
Wiem o opłakanym stanie medycyny publicznej. Nie mogę z tym walczyć. Pracuję zatem, jak powiedziałem powyżej, prywatnie.
Co do niebezpieczeństwa innych chorób, nie zaprzeczam i nigdy w żaden sposób nie zaprzeczam. Sam jestem niepełnosprawny i ta kwarantanna przyniosła mi pewne niedogodności. Na przykład lek, który muszę codziennie zażywać, jest dostępny w Polsce, ale nie na Ukrainie. Zamknięte granice oznaczają, że będę musiał szukać czegoś takiego, gdy skończą się zapasy. Więcej
А так же я пострадала финансово, как и те, кто возмущается здесь карантином, я не олигарх и сейчас несу ответственность за других людей, которым, конечно, намного тяжелее, чем мне, потому что изначально их доход был ниже. Но никто из моих знакомых врачей не возмущен фактом карантина. А знаете почему? А потому, что мы посещаем сейчас онлайн конференции, где говорится о коронавирусе чаще даже, чем мы здесь говорим с вами.
Мне сложно пересказать вам все это, потому что во-первых не все готовы к медицинским подробностям, во-вторых, это займет массу времени, в-третьих, опять втянет меня в диалог, а я как-то слишком нервничаю на эту тему в последнее время.
Я говорила и продолжаю утверждать, что вирус опасный. И что опасный он не для всех. И что статистика не отражает реальной картины. Никакая. Ни в одной стране. И что в принципе у нас нет групп риска, потому что вирус переносится легко, или тяжело, или смертельно не зависит ни от состояния иммунитета, ни от возраста, ни от сопутствующих
A ja też cierpiałem finansowo, jak ci, których oburzyła tu kwarantanna, nie jestem oligarchą, a teraz odpowiadam za innych ludzi, którzy oczywiście są znacznie twardsi ode mnie, bo początkowo mieli mniejsze dochody. Ale żaden ze znanych mi lekarzy nie jest oburzony faktem kwarantanny. Wiesz dlaczego? Ale ponieważ teraz uczestniczymy w konferencjach online, w których mówi się o koronawirusie częściej, niż rozmawiamy tutaj z wami.
Trudno mi to wszystko powtórzyć, bo po pierwsze nie wszyscy są gotowi na szczegóły medyczne, po drugie zajmie to dużo czasu, po trzecie znowu wciągnie mnie w dialog i jakoś też jestem Ostatnio denerwowałem się tym tematem.
Powiedziałem i nadal powtarzam, że wirus jest niebezpieczny. I że nie jest to niebezpieczne dla wszystkich. I że statystyki nie odzwierciedlają prawdziwego obrazu. Nic. Nie w żadnym kraju. I że w zasadzie nie mamy grup ryzyka, ponieważ wirus jest łatwo tolerowany, ciężko lub śmiertelnie, nie zależy to od stanu odporności, ani od wieku, ani od współistniejących Więcej
... ни от сопутствующих болезней.
Если вирус не убивает 100% зараженных, то он не так страшен как коллапс медицины) Это шутка конечно, но я писала раньше и от своих слов не отказываюсь - смертность очень маленькая, но заразность очень высокая. Именно это вынуждает вводить карантин, чтобы те пациенты, которые нуждаются в медпомощи, поступали в больницы не все вместе, не огромной волной, а тонким ручейком. Потому что ресурсов не хватит сразу и на всех, потому, что страна захлебнется и в том числе больные другими заболеваниями вообще не получат помощь. И потому, что экономика в обществе, которое на карантине, это лучше чем экономика в обществе, где болен каждый второй и царит хаос и паника. Есть страны, которые вообще не ввели карантин. Но эти страны учитывают менталитет населения и авторитет правительства. У нас такой карантин, какой возможен в наших условиях и какой держит заболеваемость в примерно одинаковых цифрах. Важны не цифры всех, кто заразился, а тех, кто реально нуждается в пом
... lub z współistniejących chorób.
Jeśli wirus nie zabija 100% zarażonych, to nie jest tak straszny jak upadek medycyny) To oczywiście żart, ale pisałem wcześniej i nie odmawiam słów - śmiertelność jest bardzo mała , ale zakaźność jest bardzo wysoka. To zmusza nas do wprowadzenia kwarantanny, aby ci pacjenci potrzebujący opieki medycznej nie trafiali do szpitali wszyscy razem, nie ogromną falą, ale cienkim strumieniem. Bo środków od razu i dla wszystkich nie starczy, bo kraj się zadusi, a ci, którzy cierpią na inne choroby, w ogóle nie otrzymają pomocy. A ponieważ gospodarka w społeczeństwie poddanym kwarantannie jest lepsza niż gospodarka w społeczeństwie, w którym co druga osoba jest chora, a panuje chaos i panika. Są kraje, które w ogóle nie wprowadziły kwarantanny. Ale te kraje biorą pod uwagę mentalność ludności i autorytet rządu. Mamy rodzaj kwarantanny, który jest możliwy w naszych warunkach i który utrzymuje zachorowalność na mniej więcej taką samą liczbę. Ważna jest nie liczba wszystkich zarażonych, ale tych, którzy naprawdę potrzebują pomocy. Więcej
а тех, кто реально нуждается в помощи.
У нас в стране не делают тесты в достаточном количестве и это огромная проблема. Но основную задачу Украина выполнила очень хорошо - больницы загружены, но тянут конкретное количество больных, хоть и скрипят.
По-поводу опасности вируса, просто не рискуйте. Это лотерея. Я бы сказала - русская рулетка.
Я кончил)
i tych, którzy naprawdę potrzebują pomocy.
W naszym kraju testy nie są wykonywane w wystarczających ilościach, a to jest ogromny problem. Ale Ukraina bardzo dobrze wywiązała się z głównego zadania - szpitale są obciążone, ale ściągają określoną liczbę pacjentów, chociaż trzeszczą.
Jeśli chodzi o niebezpieczeństwo wirusa, po prostu nie podejmuj ryzyka. To jest loteria. Powiedziałbym, że rosyjska ruletka.
Skończyłem) Więcej
А, нет не кончил)
"корона напрямую является причиной смерти? нет." - ДА!
Ковид-19 это болезнь, которая может протекать с разной степенью выраженности - безсимптомно или с минимальными, незначительными для пациента, симптомами, в легкой степени, как обычный ОРВИ, в средней степени - воспаление легких (точнее, поражение легочных альвеол), в тяжелой степени - когда поражение легких большое и нужна интенсивная терапия. Это заболевание приводит к смерти. Вирус проникая внутрь альвеолы "вызывает огонь на себя",- собственный иммунитет человека атакует собственные альвеолы и разрушает их. Наступает острая дыхательная недостаточность или дистресс-синдром, человека насыщают кислородом, если недостаточность нарастает - подключают к ИВЛ. На ИВЛ смертность 80-88 процентов.
Все это кухня, которая вам ни к чему, но может так нагляднее?
O nie, nie skończyłem)
„korona jest bezpośrednią przyczyną śmierci? nie”. - TAK!
Covid-19 to choroba, która może wystąpić o różnym nasileniu - bezobjawowa lub z minimalnymi objawami, które są nieistotne dla pacjenta, łagodna, jak zwykła ostra infekcja wirusowa dróg oddechowych, umiarkowane zapalenie płuc (dokładniej uszkodzenie płuc pęcherzyków płucnych), ciężki - gdy uszkodzenie płuc jest duże i potrzebna jest intensywna opieka. Ta choroba prowadzi do śmierci. Wirus wnikający do pęcherzyków płucnych „sam w sobie powoduje pożar” – własna odporność człowieka atakuje własne pęcherzyki i niszczy je. Pojawia się ostra niewydolność oddechowa lub zespół stresu, osoba jest nasycona tlenem, jeśli niewydolność się zwiększa, jest ona podłączona do respiratora. W przypadku wentylacji mechanicznej śmiertelność wynosi 80-88 procent.
To wszystko kuchnia, której nie potrzebujesz, ale może jest bardziej przejrzysta? Więcej
Больницы завтра загружены по всей стране по всем заболевшим, включая коронавирус на 10%. Есть больницы которые загружены больше, а есть которые вообще не загружены.
Так интересно вводили карантин когда прирост заболевших был 1-2 человек в день , и было 3 заболевших и 1 смерть
И решили выходить из карантина когда прирост заболевших 400-500 человек в день . Количество заболевших 16425 и 439 человек умерли.
Тестов как 2 месяца назад делали мало, так и сейчас мало.
Szpitale jutro są obciążone w całym kraju wszystkimi przypadkami, w tym koronawirusem o 10%. Są szpitale, które są bardziej obciążone, i są takie, które nie są w ogóle obciążone.
Ciekawe było wprowadzenie kwarantanny, kiedy wzrost zachorowań wynosił 1-2 osoby dziennie, a były 3 przypadki i 1 zgon
I zdecydowali się opuścić kwarantannę, gdy wzrost liczby chorych wynosi 400-500 osób dziennie. Liczba przypadków wynosi 16425, zginęło 439 osób.
Tak jak 2 miesiące temu było niewiele testów, a teraz jest ich niewiele. Więcej
"корона напрямую является причиной смерти? нет." - ДА!"
Пациенту с болезнью крона сделали аппендэктомию, пациент умер от осложнений. Является ли напрямую осложнения от аппендэктомии причиной смерти или все же оказало значительное влияние тяжёлая болезнь на состояние пациента
„korona jest bezpośrednią przyczyną śmierci? nie”. - TAK!"
Pacjent z chorobą Leśniowskiego-Crohna przeszedł wyrostek robaczkowy i zmarł z powodu powikłań. Czy powikłanie wyrostka robaczkowego jest bezpośrednią przyczyną zgonu, czy też poważna choroba miała istotny wpływ na stan pacjenta? Więcej
В процентах ничего сказать не могу, но перепрофилируются другие, не инфекционные, отделения, то есть, количество мест растет. Есть регионы, которые пострадали меньше, есть - которые больше, это нормально.
Почему вводили карантин когда прирост заболевших был 1-2 человек в день, и было 3 заболевших и 1 смерть - была опасность вспышки, то есть, резкого увеличения прироста, основанная на опыте европейских стран, поэтому вводился превентивный карантин. Состояние медицины и обученность врачей была на минусе, нужно было дать время и возможность системе учиться. Сейчас прирост под контролем, поэтому возможно послабление. Не выход с карантина. Я говорила уже - не каждого из вас защищает государство, а самое себя, регулируя количество больных с помощью мер карантина.
О тестах - вы правы, тестов мало и это затягивает карантин на неопределенное время. Тесты дали бы лучшую выявляемость, а значит смогли бы лучше регулировать прирост. Это вина правительства, несомненно.
W procentach nic nie mogę powiedzieć, ale inne, niezakaźne działy są przeprofilowywane, czyli liczba miejsc rośnie. Są regiony, które ucierpiały mniej, są regiony, które ucierpiały bardziej, to normalne.
Dlaczego wprowadzono kwarantannę, gdy wzrost przypadków wynosił 1-2 osoby dziennie, a były 3 przypadki i 1 śmierć - istniało niebezpieczeństwo wybuchu, czyli gwałtownego wzrostu wzrostu, na podstawie doświadczeń krajów europejskich , więc wprowadzono kwarantannę prewencyjną. Stan medycyny i wykształcenie lekarzy były na niekorzyść, trzeba było dać systemowi czas i szansę na naukę. Teraz wzrost jest pod kontrolą, więc relaks jest możliwy. Nie z kwarantanny. Powiedziałem już, że państwo nie chroni każdego z was, ale samo, regulując liczbę pacjentów za pomocą środków kwarantanny.
O testach - masz rację, testów jest mało i to opóźnia kwarantannę na czas nieokreślony. Testy dałyby lepszą wykrywalność, co oznaczałoby, że byłyby w stanie lepiej regulować wzrost. To bez wątpienia wina rządu. Więcej
"Пациенту с болезнью крона сделали аппендэктомию, пациент умер от осложнений. Является ли напрямую осложнения от аппендэктомии причиной смерти или все же оказало значительное влияние тяжёлая болезнь на состояние пациента"
В этом случае - пациент умер от другого заболевания, не от ковид, если у него не были поражены легкие вирусом.
А в случае, если у пациента сахарный диабет и он лечился от ковид и умер - виноват ковид, ведь до заболевания ковидом, пациент жил с сахарным диабетом и горя не знал. Может коронавирус и не убил этого пациента, но он виноват в смерти, так как организм пациента не смог справиться с нагрузкой.
"Pacjent z chorobą Leśniowskiego-Crohna przeszedł wyrostek robaczkowy, pacjent zmarł z powodu powikłań. Czy powikłanie wyrostka robaczkowego jest bezpośrednio przyczyną zgonu, czy też ciężka choroba miała istotny wpływ na stan pacjenta"
W tym przypadku pacjent zmarł z powodu innej choroby, a nie krukowicy, jeśli jego płuca nie zostały dotknięte wirusem.
A jeśli pacjent ma cukrzycę i był leczony z powodu krukowicy i zmarł, winna jest nosicielstwo, ponieważ przed krukowicą pacjent żył z cukrzycą i nie znał żalu. Być może koronawirus nie zabił tego pacjenta, ale to on ponosi winę za śmierć, ponieważ organizm pacjenta nie był w stanie poradzić sobie z obciążeniem. Więcej
А вам на видеоконференция не говорят вести четкую статистику и отделять заболевших здоровых пациентов, заболевших пациентов с сопутствующими заболевания и сопутствующими тяжелыми заболеваниями и также умерших пациентов такая же градация . Потому что для статистики эпидемиологии это важно. И наверное вы понимаете зачем это делать.
"пациент жил с сахарным диабетом и горя не знал" вы и правда так считаете?
I nie mówią ci na wideokonferencji, aby zachować przejrzyste statystyki i oddzielać chorych zdrowych pacjentów, chorych z chorobami współistniejącymi i współistniejącymi poważnymi chorobami, a także pacjentów zmarłych z tym samym stopniem zaawansowania. Bo to ważne dla statystyk epidemiologicznych. I prawdopodobnie rozumiesz dlaczego.
„pacjent żył z cukrzycą i nie znał żalu”, czy naprawdę tak uważasz? Więcej
Про болезнь крона и аппендэктомию, без ковид ситуации.
Могла ли болезнь крона стать существенной причиной которая привела к осложнениям после операции?
Могли ли 3 степень тяжести сахарного диабета стать существенной причиной которая привела к осложнению от covid?
O chorobie Leśniowskiego-Crohna i wycięciu wyrostka robaczkowego, nie ma nosicielstwa.
Czy choroba Leśniowskiego-Crohna może być istotną przyczyną, która doprowadziła do powikłań po operacji?
Czy cukrzyca 3. stopnia może być istotną przyczyną, która doprowadziła do powikłań ciążowych? Więcej
"Про болезнь крона и аппендэктомию, без ковид ситуации."- (извините, не поняла сразу ваш вопрос, так как в одном сообщении было: "корона" и "крона"). В этом случае имеет значение тяжесть болезни Крона, предшествующая операции. Выводы должен делать гастроэнтеролог или хирург, ни тем ни другим я не являюсь.
"Могла ли болезнь крона стать существенной причиной которая привела к осложнениям после операции? " - могла, конечно.
"Могли ли 3 степень тяжести сахарного диабета стать существенной причиной которая привела к осложнению от covid?" - В этом случае инфекция спровоцировала усугубление тяжести пациента. это будет считаться смертью от Ковид. Также в справке о смерти будет указана сахарный диабет, как сопутствующее заболевание. Если, например, пациент умер от лептоспироза, но у него была сердечная недостаточность в анамнезе, нужно ли отрицать лептоспироз как причину смерти?
„O chorobie Leśniowskiego-Crohna i wyrostku robaczkowym, bez krowy” – (przepraszam, nie od razu zrozumiałam twoje pytanie, bo w jednej wiadomości było: „korona” i „korona”). W tym przypadku znaczenie ma nasilenie choroby Leśniowskiego-Crohna przed operacją. Wnioski powinien wyciągnąć gastroenterolog lub chirurg, nie jestem ani jednym, ani drugim.
„Czy choroba Leśniowskiego-Crohna może być istotną przyczyną, która doprowadziła do powikłań po operacji?” – może oczywiście.
„Czy cukrzyca 3. stopnia mogła być istotnym czynnikiem prowadzącym do powikłań krowy?” - W tym przypadku infekcja wywołała pogorszenie stanu pacjenta. będzie to liczone jako śmierć z Covid. Karta zgonu wskaże również cukrzycę jako chorobę współistniejącą. Jeśli na przykład pacjent zmarł na leptospirozę, ale miał w przeszłości niewydolność serca, czy leptospirozę należy odrzucić jako przyczynę zgonu? Więcej
"А вам на видеоконференция не говорят .." - вы спрашиваете или упрекаете?
"..вести четкую статистику и отделять заболевших здоровых пациентов, заболевших пациентов с сопутствующими заболевания и сопутствующими тяжелыми заболеваниями и также умерших пациентов такая же градация . Потому что для статистики эпидемиологии это важно. И наверное вы понимаете зачем это делать."
И все это делается, не сомневайтесь)
"пациент жил с сахарным диабетом и горя не знал" вы и правда так считаете?" - если он был жив до того, как у него развилась болезнь Ковид-19, то удивительно было бы считать иначе.
Кстати, у моей мамы сахарный диабет. Вряд ли именно он ее убьет.
„Ale na wideokonferencji ci nie mówią…” – pytasz czy wyrzucasz?
"...przechowuj przejrzyste statystyki i oddzielaj chorych zdrowych pacjentów, chorych pacjentów z chorobami współistniejącymi i współistniejącymi poważnymi chorobami, a także zmarłych pacjentów z tym samym stopniem zaawansowania. Ponieważ dla statystyk epidemiologicznych jest to ważne. I prawdopodobnie rozumiesz, dlaczego należy to zrobić."
I to wszystko jest zrobione, bez wątpienia)
„pacjent żył z cukrzycą i nie znał żalu”, naprawdę tak myślisz? – jeśli żył, zanim rozwinął Covid-19, to byłoby zaskakujące, gdyby sądził inaczej.
Nawiasem mówiąc, moja mama ma cukrzycę. Prawdopodobnie jej nie zabije. Więcej