Конечно, ПОВТОРИТЬ, Людочка!!) Я уже 10 лет вожу эти программы, и каждый раз есть ВСЕГДА что-то новое, интересное, будоражещее...)
Действительно, теперь будет по три выезда весной и три осенью.. Двух полных автобусов уже не хватает..)
Что касается гидов, то тут пока "третий лишний"..)) Работаем мы с Ильей Межулом.
20.04, 01.05, 07.09, 19.09 - Веретенникова Ирина
21.04 и 14.09 - Межул Илья (далее Илью ждет еще САГА)
Постараемся с Ильей приложить все усилия, чтобы ВСЕ(!) наши туристы получили желаемое и ожидаемое.. Это сложно, и, увы, не всегда исполнимо..Но будем стараться!..
МЫ НЕ ВОЛШЕБНИКИ, ВСЕ ЕЩЕ УЧИМСЯ...ВСЮ ЖИЗНЬ..)
Практически да!..)))
С первой группой я буду с 20.04 (выезд из Киева) до Ллорет де Мара (на возврате). Туда же, в Ллорет, привезет группу с выездом 1 мая другой гид Инкомартура, и всю главную "испано-португальскую" часть до возврата в Киев мы будем вместе.
А все тот-же "свежий гид" заберет на возврат по оставшемуся маршруту первую группу.
Учитывая колоссальный спрос на программу именно в ЭТИ СРОКИ - план гениален!))
Ой, почитала отзывы о туре "Испания-Португалия" и не смогла устоять, чтобы не оставить пару теплых строк о поездке 08.09.12. Никогда бы не подумала, что мне настолько понравятся эти две удивительные, яркие и такие гостеприимные страны. Группа была большая - 52 человека, думала что прийдется каждый день кого-то ждать. Но нет - все были настолько пунктуальными, сплоченными и стойкими - что проблем с опозданиями, сокращениями программы и прочими корректировками не возникало. Приезжали в гостиницы вечером - не поздно, всегда еще оставалось свободное время на вечерние прогулки и ресторанчики. Выезд из гостиниц по времени тоже не напрягал - практически всегда в 9 утра. Несмотря на то, что группа была среднего возраста, а также присутствовали даже туристы старшего возраста, программа была выполнена на все 100%. Единственное, что огорчило - не набралась группа в Фигейрас. А предложения от других группи тур.фирм,к которым можно было присоединиться почему-то поставило в тупик - цена была в 2 раза выше объявленной в тур.листе. Поэтому решила оставить Фигейрас на следующий раз. Очень понравилось, что тур хоть и длинный, но совершенно не утомительный. Было достаточно свободного времени, когда можно было выбрать себе занятие по душе - или по историческим местам, или в ресторан, или по шоппингу :-) Также огромное спасибо за аудио и видео сопровождение в автобусе. Все подборки тематические и очень интересные. Огромная благодарность Ирине Веретенниковой за ее подачу информации и неиссякаемый позитив. Уже не первый раз с ней в поездках и еще ни разу не разочаровалась. Так что присоединяйтесь и не пожалеете!
«…Я Пастернака не читал, но осуждаю…». Как-то подозрительно одномоментно после одного-единственного слова «разочарование» отреагировали восторженные туристы, причем на разных ветках…Но не буду засорять «именную» ветку, свое субъективное мнение излагаю здесь:
http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=101972&page=1#editor
Рада слышать тебя, Ириша! Спасибо за теплые слова. Действительно, за те годы, что мы путешествуем вместе - мы "нашли друг друга", совпали пазлы..)) Но хотелось бы обратить внимание будущих туристов на очень мудрое изречение: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА! Человек так устроен, что практически всегда(!) его ожидания и чаяния больше и сильнее реальности! И тогда разочарование неизбежно...((
Как тут уже принято говорить на форуме, "харизматичные гиды" всегда несут в тур не только знания, опыт, информацию по туру, но часть СВОЕЙ СУЩНОСТИ, СВОЕГО Я - это закономерно!..И здесь есть всегда две стороны медали... Хорошо, если ВИДЕНИЕ МИРА, страны, концепции тура совпадают.. А если НЕТ?.. Гиды ведь тоже "живые люди", и чем он (гид) более искренен и последователен в своих убеждениях - тем больше вероятность "несовпадения".. Мы это чувствуем, переживаем. Отсутствие "тотальной удовлетворенности ожиданий" даже у одного (!) туриста - для меня лично- серьезный повод для переживаний. (Знаю, что для Ильи - также!) Мы прекрасно знаем, как трудно собрать для многих туристов необходимые средства, чтобы поехать в такой дальний тур, и как им хочется охватить ВСЕ и ПОБОЛЬШЕ!.. Мой искренний совет: немного умерить, приземлить, по возможности, свои планы (количество объектов, дворцов, музеев), абстрагироваться от "культа личности" гида (предохранясь от упомянутой выше возможности "несовпадения флюидов") и постараться ПРОСТО ПРОЖИТЬ эти дни тура, окунаясь в историю, культуру, национальную кухню.. Не выстраивать себе "график забегов" в попытке поскорее "вычеркнуть из списка охваченные объекты", а радоваться и постараться глубже проникнуть в суть и форму того, что уже ВХОДИТ В ВАШУ ЖИЗНЬ!.. Ведь все не случайно на этой земле. К нам приходит ТО, ЧТО НУЖНО именно сейчас!!! И тогда мы все будем счастливы... Всей душой желаю этого ВСЕМ!
1. Турист может фантазировать «обо всем и побольше» только в пределах свободного времени, его ожидания основываются на информации, размещенной на сайтах туроператоров. Если информация не корректируется при изменении программы своевременно (в данном случае у «Артекса» и «Геополиса» – до октября), то это уже выглядит как «замануха».
2. Гиды с большим опытом, конечно же, знают «проблемные» места тура, возможно, имеют запасной вариант на этот случай. Захотят использовать – разочарованных будет меньше, нет – туристы примут как должное – «креатив» в обязанности гида не входит.
3. Насчет "графика забегов" в попытке поскорее "вычеркнуть из списка охваченные объекты" – это и не по адресу и не по теме. «Галочками» чаще всего грешат отнюдь не туристы, но чтобы не поставить « галочку» в обязательной программе - это что-то новенькое. До какого же уровня нужно «умерить, приземлить свои планы» - до кухни или просто прожить?
1. Фигейрос - цель вашей жизни?
2. Это ваша последняя поездка на Пиренейский полуостров?
3. Негатив от непосещения Фигейроса перекрывает позитив от остального?
Простите, не хотела вмешиваться. Сдерживалась до последнего.
Полностью с вами согласна, Николя. Позитив продлевает жизнь.У каждого человека складывается свое субъективное мнение о поездках, а оно, к сожалению, практически всегда зависит от внутреннего баланса или дисбаланса человека, его видения мира и отношения к жизни! Так что желаю всем всегда позитивно смотреть на жизненные события! А по поводу бонусов в программах и галочек - у кого огромные запросы сверх программы - ВЫБИРАЙТЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТУР! Такой тур всегда учтет ваши личные предпочтения и ожидания!
Полностью с вами согласна, Николя. Позитив продлевает жизнь.У каждого человека складывается свое субъективное мнение о поездках, а оно, к сожалению, практически всегда зависит от внутреннего баланса или дисбаланса человека, его видения мира и отношения к жизни! Так что желаю всем всегда позитивно смотреть на жизненные события! А по поводу бонусов в программах и галочек - у кого огромные запросы сверх программы - ВЫБИРАЙТЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТУР! Такой тур всегда учтет ваши личные предпочтения и ожидания!
Странно обсуждать на этой ветке то, что здесь НЕ написано и продолжать «поиск черной кошки в темной комнате». Прошу перейти на http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=101972&page=1#editor
Я также была в поездке «Пиренейский роман» с 08.09.2012. Меня удивило, почему так „ополчились” против „irmazh”. Право каждого человека высказать свое личное мнение, тем более, если предмет обсуждения напрямую связан с финансами. „Irmazh”, на мой взгляд, никого не оскорбила, а просто написала, что среди всех ее туров – этот был худшим. У каждого туриста свое видение удовлетворения от поездки. Кто-то стремится отщелкать 6377 фотографий, кто-то просто оторваться, кто-то по максимуму окунуться в историю, культуру страны и т.д. Кто-то в силу своих материальных и возрастных возможностей может позволить себе съездить несколько раз в одну и ту же страну, а кто-то после длительной подготовки – только один раз (тем более, что треть группы были люди пенсионного возраста, а мы знаем об уровне пенсий в нашей стране). На мой взгляд, не совсем корректно и, тем более, не гуманно советовать людям «индивидуальный тур». Насчет положительных эмоций – положительные эмоции можно получить и не выезжая из своего города, и тем более, не оплачивая их стоимость. А вот получить удовольствие от поездки – это уже, как мне кажется, не только количество фотографий, расслабление и т.д., а и соответствие программе тура, решение форс-мажора и т.п. Как бы тщательно не было спланировано то или иное мероприятие – всегда возникают какие-то проблемы, что-то непредвиденное. Туристическая фирма – это сервисная организация, представителем которой и есть гид. И если произошел какой-то сбой даже не по вине гида и гид извинился, то это говорит о культуре гида (а может и было за что извиняться по сути – это может знать только сам гид). Меня немножко удивило, почему ситуация с извинением не понятна «Fedot22». Мне вообще непонятно, почему люди дают какие-то советы другим людям, когда те не просят их об этом, и тем более, когда эти люди не владеют ситуацией и не знают друг друга. К тому же складывается впечатление, что часть тех, кто пишет, не удосужились перечитать материал изначально ( с 28 июля 2012г.). Поездка мне понравилась, гид – профессионально грамотный. Но не могу сказать, что я в таком восторге, как другие члены нашей группы. Совершенно не понимаю, зачем в программе Антибы? Как по мне, то уж лучше дважды посетить Фигейрас, чем один раз Антибы (подтверждением сказанному – цитирую Илью «Вместо Антибов, которые не произвели впечатления у весенней группы мы посетили очаровательный Ментон (едва ли не половина группы сразу забредила зимним карнавальным туром!)». Перечитав программу и отзывы об аналогичном туре с Ильей, немножко расстроилась. У меня появились вопросы, на которые не нахожу, да, наверное, и не найду ответ. Тур один и тот же, программа одна и та же, количество туристов такое же, но в то же время группа, которая выехала на неделю позже посетила и Мишкольц, и Ниццу (и покупались, и ночевали, и погуляли), и Палаццо Пена, и Сен-Жорже, и как написал один из туристов «прекрасное впечатление оставил городок Ампуриа-Брава, где было получено большое удовольствие от катаний на лодках по местным каналам среди красивых вилл небедных испанцев», и Сет, и побывали на корриде, и фотоостановка в Триесте, и купание в Хевизе. И как написал еще один из туристов группы Ильи «супердень: Ампуриабрава - Кадакес - Фигейрас (отдохнули душой от замков, гидов и т.д., окунулись в волшебство природы и гения Дали)». Судя по отзывам туристов нашей группы, да и самого гида, группа у нас сплоченная, собранная, никто не опаздывал, а вот программа отличалась от вышеописанной. Я не берусь судить (у меня нет такого морального права, я не знаю, какие задачи ставит и какими полномочия наделяет турфирма гидов), почему так произошло, но кое-какие мысли хотелось бы озвучить. Мне кажется, возникшая ситуация возможно связана не столько с гидом, сколько с турфирмой. Только гид знает, мог он что-то изменить или выбрать иной вариант. Мы можем только субъективно об этом судить или догадываться. Возможно, работникам турфирмы (менеджерам или кто собирает подобную информацию) будет полезно услышать «туриста». За время пребывания в туре я не видела иностранных групп в таком количестве, как наша (скорее всего человек 20, максимум – 25). Когда группа 52 чел., то и гиду очень тяжело работать. Мне кажется, при таком количестве туристов гид уже думает не о том, что посетить дополнительно, а как бы удержать группу от «заблудился, потерялся, украли документы». Иностранцы тоже заезжают большими группами, но экскурсионные группы у них вполовину меньше наших. Тогда и проблема решается, если «фонят наушними» (3 дня в Португалии в наушниках слушать было невозможно:фонило и как тогда 52чел. могут услышать экскурсовода?) Аналогичная картина была и Соборах, Дворцах и т.д. Другие группы заходили в Соборы (человек 20), садились, им рассказывали, потом осматривали. Мы же, 52 чел. из-за недостатка времени забегали, проносились, не успев вдохнуть и осознать увиденное. Возможно, стоит как-то продумать выход, когда возникает ситуация, подобная нашей. У человека пропал паспорт. В день экскурсии в Барселону гид решает этот вопрос и вопрос каких-то документов для водителей. Как только мы приехали в Барселону (где-то в 11час.) гид подошла к группе вместе с туристом с новым паспортом. Турист с паспортом остался с группой, а гида своего мы увидели только на следующий день, когда уже сидели в автобусе, чтоб выезжать из Ллорет де Мара. Весь день (до выезда в 18час.) группа была с экскурсоводом по Барселоне. Конечно, мы не увидели красивого каталонского праздника, фонтанов, хотя была уникальная возможность все это увидеть. Ведь такой праздник бывает один раз в год и мы как раз в этот день там были. Возможно, если у гида возникли форс-мажорные обстоятельства, можно было как-то (возможно с помощью турфирмы) оговорить это с экскурсоводом или каким-то иным образом «разрулить» создавшуюся ситуацию и выехать из Барселоны не в 18час., а в 23час. И как видно из сообщения Веретенниковой „irmazh” так и планировалось, цитирую: «По Барселоне: если будут работать фонтаны - то выезд в 14.00 (после горячего обеда в отеле) и возвращение в 24.00. Если не будет фонтанов (уже не сезон) - то выезд в 10.00 и возвращение около 20.00». Может быть стоит формировать группы не по 50чел., а по 20-максимум 30чел. Может быть стоит строить программы туров не в соотношении: 20% экскурсий - в стоимость тура, 80% - дополнительно, а наоборот: 80% экскурсий - в стоимость тура, 20% - дополнительно? Тогда каждый турист не на 20%, а на 80% будет знать, что он посетит, а не посещение будет зависеть от субъективных обстоятельств. Может быть стоит оперативнее реагировать в случае неудовлетворения туристов (пример: весенний тур – Антибы)? И, вообще, может «МЕНЬШЕ ДА ЛУЧШЕ»?
Может быть стоит формировать группы не по 50чел., а по 20-максимум 30чел.
При каком количестве туристов тур себя окупает? Конечно 52 человека - много и всем тяжеловато, но 2х26 на минимальной прибыли никто не повезет.
Непосвященному трудновато вникнуть в излагаемые Вами претензии.
irmazh печалится, что не все соборы и здания показали, Вы же написАли, что плохо, что все бегом. Но если больше зданий и объектов, то и бегать надо быстрее), а Вам хочется меньше, но лучше
С иностранцами трудно сравнивать. Мы не знаем их цены, программы поездок и экскурсий, мне тоже кажется, что они в "смерть" не убиваются, но мб они и не стремятся увидеть все за один раз?
Что касается конкретно Фигейроса? Но желающих то мало было. Многие видели, кому-то неинтересно творчество Дали. Я бы, например, не хотела третий раз за последние 5 лет посещать этот музей, хотя к Дали отношусь позитивно)
Наверно кто-то из гидов может себе позволить что-то добавить к маршруту, а кто-то нет.
Но если программа тура, которую Вы получили в автобусе выполнена(?), то какие претензии?
aneri, читайте внимательнее. В том-то и дело, что ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ программа тура выполнена не полностью, причем дворец Пена- единственная (а не какая-нибудь 225-я) достопримечательностьв Синтре, которая указана в программе.
Что считаю нужным написать, как врач и как рядовой турист не первого тура с "Инкомартуром", во всём надо чувствовать меру, для себя определить границу возможного - физическую, интеллектуальную и даже физиологическую. Учитывать, что ты не один, а в хоть и во временном, но коллективе, состоящем из совершенно разных людей и по возрасту, и по интересам, и по по состоятельности, и по способности усваивать увиденное и, наконец, по способности физически передвигаться на ногах... И как всегда принимать для себя, хоть и временные, но правила, базирующиеся на главном постулате - не навреди. Не навреди ни коллегам-туристам, ни гиду, ни себе!!! Будьте внимательны, субъективное обсуждают по-разумному индивидуально, а потом выносят на форум...
aneri, читайте внимательнее. В том-то и дело, что ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ программа тура выполнена не полностью, причем дворец Пена- единственная (а не какая-нибудь 225-я) достопримечательностьв Синтре, которая указана в программе. Это ложь!
Позвольте называть вещи своими именами.
Вот программа на сайте фирмы:
http://www.incomartour.com.ua/tours/Avtobusnie/PORTUGALIYa/Pirenejskij-roman/ А вот ссылка напротив дворца Пена - звездочка*Стоимость тура не включает:- дополнительные экскурсии, отмеченные *Вряд ли в Вашей программе могло быть по другому.
Причем звездой отечена как Синтра - это доп., так и палац Пена - это еще один доп.!
Я Вам уже говорил, что Вы спокойно могли вместо Регалейра устроить себе дворец Пена, для этого нужно сесть в автобус, который идет от Palácio Nacional de Sintra ровно 10 минут.
Я смотрю Вы за 22 дня тура так и не смогли придумать, что же еще предъявить фирме и ГИДу как не выполненную программу (обязательства компании). А так хотелось.
Давайте еще подумайте...
Извините, Илья, что опять на Вашей ветке вступил в диспут с Вашей туристкой. Но она упорно пишет здесь, хотя сама же просила писать на другой ветке.
Чисто женская логика.
опять эта идиотская фраза - женская логика. Федот, у нас хоть женская, а у мужчин вообще часто никакой логики нет.Вечно все прямо и долболобо, либо "свое" было сверху.
Дворец Пена вообще не входил даже в допы, вот выписка из программы тура Геополиса: 6 день: Завтрак. Для желающих – большая автобусная факультативная экскурсия* по «португальской Ривьере», с посещением городов-курортов Кашкаиш и Эшторил. Подъем на самую крайнюю точку Европы - мыс Кабо де Рока. Посещение Синтры – очаровательного городка, бывшего с XV века летней королевской резиденцией. Возможность самостоятельного посещения одного из красивейших дворцов Европы – Палацио де Пена*
А попасть туда самостоятельно не вызывает никаких сложностей.
Да что ж такое, опять приходится здесь отвечать. «Мужская логика создана для того, чтобы офигела женская психика» (почти афоризм).
Starik53,Вы правы, написано "Возможность самостоятельного посещения одного из красивейших дворцов Европы – Палацио де Пена", и в данном случае именно гид должен был рассказать туристу, каким образом эту возможность реализовать. Живя в Украине, сложно, знаете ли, ориентироваться в португальской Синтре. В заезде 16.09.12 все было сделано правильно: гид рассказал о рейсовом автобусе №…, интервале движения (наверняка даже остановку показал) и дал выбор: или Пена, или Кинта. В нашем заезде гиды не посчитали нужным даже упомянуть о существовании рейсового автобуса.
Starik53,Вы правы, написано "Возможность самостоятельного посещения одного из красивейших дворцов Европы – Палацио де Пена", и в данном случае именно гид должен был рассказать туристу, каким образом эту возможность реализовать. Живя в Украине, сложно, знаете ли, ориентироваться в португальской Синтре. В заезде 16.09.12 все было сделано правильно: гид рассказал о рейсовом автобусе №…, интервале движения (наверняка даже остановку показал) и дал выбор: или Пена, или Кинта. В нашем заезде гиды не посчитали нужным даже упомянуть о существовании рейсового автобуса. Вы спросили гида "как можно посетить ...", а Вам посоветовали идти пешком??
у кого из гидов спрашивали?
Дорогие друзья!
На этой ветке идет обсуждение тура в Португалию с гидом Ириной Веретенниковой. С моей точки зрения, все стороны уже высказались в достаточной мере по возникшим вопросам. И Уважаемые irmazh и Ирина вели диспут в очень корректной, доброжелательной форме. Высказывались лишь пожелания о совершенствовании тура, но никак о его критике в целом. Предлагаю перевернуть страницу, ведь никакого конструктивизма в последующих постах не наблюдается, идет подтрунивание иногда на грани фола над в принципе незнакомыми людьми. Ведь человека так легко обидеть, особенно анонимно, в интернете. Боль останется в сердце, может даже сократит какой-то кусочек жизни. Ирина - гид высокой квалификации, которая как и большинство ее коллег, очень болезненно переживает, даже если хоть один человек оказался не полностью удовлетворен поездкой.
Работа гида - процесс творческий. Временные отрезки, выезд из отеля, свободное время - это пазл, пасьянс, который каждый гид собирает и раскладывает по-своему. И у меня и у Ирины есть большое количество туристов, которые готовы ехать с нами в самые дальние уголки мира. Есть и те, кто выберет другого гида в следующее путешествие:-( И это нормально! Кто лучше: Броневой или Калягин? Абдулов или Янковский? Хостикоев или Бенюк? Главное: чтобы у Вас была возможность и физическая и финансовая, посещать ТЕАТР. Театральные площадки Европы и Мира. А мы сделаем ВСЕ, чтобы Вы сидели на хороших местах, подъезжали к сценической площадке на хорошем транспорте, и главное, чтобы спектакль Вас захватывал до тех пор, пока не опустится занавес!
а я вот побывал в этом туре в Паласио де Пена и не жалею
успел как раз, времени было в притык но на осмотр дворца хватает
ещё учитывайте время на транспорт + пешком ещё немного, ну либо на поезде но его долго ждать, для экономии времени лучше пешком, там уже минут за 5 можно подняться
а вот автобусом нужно ехать обязательно потому что далеко вверх подниматься
ходит он не совсем по графику, туда - от опоздал, а назад - приехало сразу два раньше времени
а вообще расписание - раз в 20 минут, если не ошибаюсь
на самом деле разобраться легко, даже без знания португальского языка, это вначале кажется страшно, главное когда едите обратно не пропустите свою остановку, потому что вверх - остановка в одном месте, а когда едет на спуск то останавливается в другом месте, на повороте
автобус ездит по кругу, наверху он отстаивается, фактически Палацио де Пена - это конечная остановка
билет нужно покупать у водителя, сразу берите туда и обратно, стоит уже не помню сколько но немного
Действительно, теперь будет по три выезда весной и три осенью.. Двух полных автобусов уже не хватает..)
Что касается гидов, то тут пока "третий лишний"..)) Работаем мы с Ильей Межулом.
20.04, 01.05, 07.09, 19.09 - Веретенникова Ирина
21.04 и 14.09 - Межул Илья (далее Илью ждет еще САГА)
Постараемся с Ильей приложить все усилия, чтобы ВСЕ(!) наши туристы получили желаемое и ожидаемое.. Это сложно, и, увы, не всегда исполнимо..Но будем стараться!..
МЫ НЕ ВОЛШЕБНИКИ, ВСЕ ЕЩЕ УЧИМСЯ...ВСЮ ЖИЗНЬ..)
С первой группой я буду с 20.04 (выезд из Киева) до Ллорет де Мара (на возврате). Туда же, в Ллорет, привезет группу с выездом 1 мая другой гид Инкомартура, и всю главную "испано-португальскую" часть до возврата в Киев мы будем вместе.
А все тот-же "свежий гид" заберет на возврат по оставшемуся маршруту первую группу.
Учитывая колоссальный спрос на программу именно в ЭТИ СРОКИ - план гениален!))
http://www.otpusk.com/forum/topic.php?id=101972&page=1#editor
Как тут уже принято говорить на форуме, "харизматичные гиды" всегда несут в тур не только знания, опыт, информацию по туру, но часть СВОЕЙ СУЩНОСТИ, СВОЕГО Я - это закономерно!..И здесь есть всегда две стороны медали... Хорошо, если ВИДЕНИЕ МИРА, страны, концепции тура совпадают.. А если НЕТ?.. Гиды ведь тоже "живые люди", и чем он (гид) более искренен и последователен в своих убеждениях - тем больше вероятность "несовпадения".. Мы это чувствуем, переживаем. Отсутствие "тотальной удовлетворенности ожиданий" даже у одного (!) туриста - для меня лично- серьезный повод для переживаний. (Знаю, что для Ильи - также!) Мы прекрасно знаем, как трудно собрать для многих туристов необходимые средства, чтобы поехать в такой дальний тур, и как им хочется охватить ВСЕ и ПОБОЛЬШЕ!.. Мой искренний совет: немного умерить, приземлить, по возможности, свои планы (количество объектов, дворцов, музеев), абстрагироваться от "культа личности" гида (предохранясь от упомянутой выше возможности "несовпадения флюидов") и постараться ПРОСТО ПРОЖИТЬ эти дни тура, окунаясь в историю, культуру, национальную кухню.. Не выстраивать себе "график забегов" в попытке поскорее "вычеркнуть из списка охваченные объекты", а радоваться и постараться глубже проникнуть в суть и форму того, что уже ВХОДИТ В ВАШУ ЖИЗНЬ!.. Ведь все не случайно на этой земле. К нам приходит ТО, ЧТО НУЖНО именно сейчас!!! И тогда мы все будем счастливы... Всей душой желаю этого ВСЕМ!
2. Гиды с большим опытом, конечно же, знают «проблемные» места тура, возможно, имеют запасной вариант на этот случай. Захотят использовать – разочарованных будет меньше, нет – туристы примут как должное – «креатив» в обязанности гида не входит.
3. Насчет "графика забегов" в попытке поскорее "вычеркнуть из списка охваченные объекты" – это и не по адресу и не по теме. «Галочками» чаще всего грешат отнюдь не туристы, но чтобы не поставить « галочку» в обязательной программе - это что-то новенькое. До какого же уровня нужно «умерить, приземлить свои планы» - до кухни или просто прожить?
К вам три вопроса (если позволите).
1. Фигейрос - цель вашей жизни?
2. Это ваша последняя поездка на Пиренейский полуостров?
3. Негатив от непосещения Фигейроса перекрывает позитив от остального?
Простите, не хотела вмешиваться. Сдерживалась до последнего.
О, мандри, мандри, як я вас люблю!
Ще вранцi Чоп, а ввечерi – Лендава…
А потiм Парма, Падуя, Верона,
Арена у вогнях… i вечiр вдалий.
Дух мандрiв – це неспокiй тiлу,
Пiзнаєм ми далекий край:
Мадрiд, Толедо, Лiссабон i Порту
В часи етрускiв, римлян, мавританський рай.
І плин історії ми хочем зупинить.
Нехай природа не руйнує Алькасар,
Альгамбра хай стоїть мільярди мить
Туристу душу й тіло підживить!
Душа все лине – тiлу треба вiдпочить
Трохи в Ллоретi, трохи у Лiньяно…
А мрiєм ми у новий тур сходить…
Ще у душi не вечiр, все ще ранок!..
Может быть стоит формировать группы не по 50чел., а по 20-максимум 30чел.
При каком количестве туристов тур себя окупает? Конечно 52 человека - много и всем тяжеловато, но 2х26 на минимальной прибыли никто не повезет.
Непосвященному трудновато вникнуть в излагаемые Вами претензии.
irmazh печалится, что не все соборы и здания показали, Вы же написАли, что плохо, что все бегом. Но если больше зданий и объектов, то и бегать надо быстрее), а Вам хочется меньше, но лучше
С иностранцами трудно сравнивать. Мы не знаем их цены, программы поездок и экскурсий, мне тоже кажется, что они в "смерть" не убиваются, но мб они и не стремятся увидеть все за один раз?
Что касается конкретно Фигейроса? Но желающих то мало было. Многие видели, кому-то неинтересно творчество Дали. Я бы, например, не хотела третий раз за последние 5 лет посещать этот музей, хотя к Дали отношусь позитивно)
А вот наушники шумят - однозначно плохо
Но если программа тура, которую Вы получили в автобусе выполнена(?), то какие претензии?
aneri, читайте внимательнее. В том-то и дело, что ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ программа тура выполнена не полностью, причем дворец Пена- единственная (а не какая-нибудь 225-я) достопримечательностьв Синтре, которая указана в программе.
Это ложь!
Позвольте называть вещи своими именами.
Вот программа на сайте фирмы:
http://www.incomartour.com.ua/tours/Avtobusnie/PORTUGALIYa/Pirenejskij-roman/
А вот ссылка напротив дворца Пена - звездочка*Стоимость тура не включает:- дополнительные экскурсии, отмеченные *Вряд ли в Вашей программе могло быть по другому.
Причем звездой отечена как Синтра - это доп., так и палац Пена - это еще один доп.!
Я Вам уже говорил, что Вы спокойно могли вместо Регалейра устроить себе дворец Пена, для этого нужно сесть в автобус, который идет от Palácio Nacional de Sintra ровно 10 минут.
Я смотрю Вы за 22 дня тура так и не смогли придумать, что же еще предъявить фирме и ГИДу как не выполненную программу (обязательства компании). А так хотелось.
Давайте еще подумайте...
Чисто женская логика.
А попасть туда самостоятельно не вызывает никаких сложностей.
Starik53,Вы правы, написано "Возможность самостоятельного посещения одного из красивейших дворцов Европы – Палацио де Пена", и в данном случае именно гид должен был рассказать туристу, каким образом эту возможность реализовать. Живя в Украине, сложно, знаете ли, ориентироваться в португальской Синтре. В заезде 16.09.12 все было сделано правильно: гид рассказал о рейсовом автобусе №…, интервале движения (наверняка даже остановку показал) и дал выбор: или Пена, или Кинта. В нашем заезде гиды не посчитали нужным даже упомянуть о существовании рейсового автобуса.
Starik53,Вы правы, написано "Возможность самостоятельного посещения одного из красивейших дворцов Европы – Палацио де Пена", и в данном случае именно гид должен был рассказать туристу, каким образом эту возможность реализовать. Живя в Украине, сложно, знаете ли, ориентироваться в португальской Синтре. В заезде 16.09.12 все было сделано правильно: гид рассказал о рейсовом автобусе №…, интервале движения (наверняка даже остановку показал) и дал выбор: или Пена, или Кинта. В нашем заезде гиды не посчитали нужным даже упомянуть о существовании рейсового автобуса.
Вы спросили гида "как можно посетить ...", а Вам посоветовали идти пешком??
у кого из гидов спрашивали?
На этой ветке идет обсуждение тура в Португалию с гидом Ириной Веретенниковой. С моей точки зрения, все стороны уже высказались в достаточной мере по возникшим вопросам. И Уважаемые irmazh и Ирина вели диспут в очень корректной, доброжелательной форме. Высказывались лишь пожелания о совершенствовании тура, но никак о его критике в целом. Предлагаю перевернуть страницу, ведь никакого конструктивизма в последующих постах не наблюдается, идет подтрунивание иногда на грани фола над в принципе незнакомыми людьми. Ведь человека так легко обидеть, особенно анонимно, в интернете. Боль останется в сердце, может даже сократит какой-то кусочек жизни. Ирина - гид высокой квалификации, которая как и большинство ее коллег, очень болезненно переживает, даже если хоть один человек оказался не полностью удовлетворен поездкой.
Работа гида - процесс творческий. Временные отрезки, выезд из отеля, свободное время - это пазл, пасьянс, который каждый гид собирает и раскладывает по-своему. И у меня и у Ирины есть большое количество туристов, которые готовы ехать с нами в самые дальние уголки мира. Есть и те, кто выберет другого гида в следующее путешествие:-( И это нормально! Кто лучше: Броневой или Калягин? Абдулов или Янковский? Хостикоев или Бенюк? Главное: чтобы у Вас была возможность и физическая и финансовая, посещать ТЕАТР. Театральные площадки Европы и Мира. А мы сделаем ВСЕ, чтобы Вы сидели на хороших местах, подъезжали к сценической площадке на хорошем транспорте, и главное, чтобы спектакль Вас захватывал до тех пор, пока не опустится занавес!
успел как раз, времени было в притык но на осмотр дворца хватает
ещё учитывайте время на транспорт + пешком ещё немного, ну либо на поезде но его долго ждать, для экономии времени лучше пешком, там уже минут за 5 можно подняться
а вот автобусом нужно ехать обязательно потому что далеко вверх подниматься
ходит он не совсем по графику, туда - от опоздал, а назад - приехало сразу два раньше времени
а вообще расписание - раз в 20 минут, если не ошибаюсь
на самом деле разобраться легко, даже без знания португальского языка, это вначале кажется страшно, главное когда едите обратно не пропустите свою остановку, потому что вверх - остановка в одном месте, а когда едет на спуск то останавливается в другом месте, на повороте
автобус ездит по кругу, наверху он отстаивается, фактически Палацио де Пена - это конечная остановка
билет нужно покупать у водителя, сразу берите туда и обратно, стоит уже не помню сколько но немного