А я вернулась недавно из "Сомбреро счастья" (тур 09/09/12), счастливая как слон! ))) Все у меня сложилось суппппер!!!
Немного понервничала из-за заполнения апликац.формы и их нововведений, но это уже в прошлом.
Хотя, действительно, все чаще, к сожалению, читаю негативные отзывы про Аккорд. Но лично у меня обломов не случалось (тьфу-тьфу) и я хочу ездить и дальше с этим оператором!
Спасибо и гиду, и водителям, и всей группе за прекрасный отдых!
Реально страшно за проколы, как в отзыве ab2020. Аккорд разростается, и, как следствие, количество вытесняет качество...((( Хотелось бы, что бы руководство не включалось в гонку за деньгами, а фильтровало сотрудников и транспорт, которых пускают в поездку.
Вернулись сегодня из "Ола, Испания". Это 5-й раз с Аккордом. Я довольна как два слона!!! Тур супер. Программа продумана до мелочей, кроме некоторых моментов типа "отдых на озере Балатон" в предпоследний день. Для 14-го октября и +10 за бортом - это как бы прохладно... Надо на осенне-зимний период немного менять программу.
Но как всегда все испортили наши люди. Такие же голодные и ... требующие постоянных санитарных остановок наши сограждане, как и в сообщении ab2020. У трети группы других вопросов просто не возникало. У нас в туре остановки требовали через каждые 2 (!!!) часа. Такое ощущение, что все поехали с диким недержанием и после годичного поста. По моим предварительным подсчетам мы из-за рыгулярных опозданий и частых туалетов потеряли от 3-х до 5-ти часов своб. времени. Рук-ль Ольга Довба - прекрасный человечек, ОЧ ТЕРПЕЛИВАЯ, внимательная, в общем перечислять можно оч долго. А в двух словах - прекрасный рук-ль, просто умничка. НО! у тех же голодающих и с недержанием возникали к ней куча претензий, типа почему не повела за ручку на обед, не подсказала, что надо тепло одеваться, ибо на улице дождь и холод, ну и ваще не водила за ручку по городам аки нянька. После этого тура у меня сложилось стойкое убеждение (несмотря на то, что у меня очень много знакомых разных возрастов, и с некоторыми дамами, которым "за 60" я бы с удовольствием поехала на край света), что надо создавать так сказать "пионерские" группы (от 0 до 50-ти лет) и "пенсионерские" от 55-ти и выше... Бо у них и уклад жизни другой уже, и скорость передвижения не та (сужу по трети нашей группы), опять же... недержание, постоянная забота о желудке, желание чтоб водили ВЕЗДЕ за ручку. Две барышни заблудились в Венеции настолько, что у одной был сильнейший скачок давления и вызывали скорую. Но я тертый турист и это есстно мне никоим образом не испортило впечатление о Испании и т.д.
Засматриваюсь уже на другой тур :) С ув. Ольга
МОжно сказать, что случайно.
ВЫ это серьезно? О теХ, кому за 50 ??? Какой ужас. Это не о них, которые хотели писать или терялись, или заболели.
Это я -о Вас.
Нет слов...
Для того, чтобы люди, любого возраста, не просились остановиться для туалета, он должен работать В АВТОБУСЕ!.
И не стоит рассказывать сказки, что будет пахнуть. НЕ БУДЕТ, если за ним следить и убирать. МИровой опыт о бэтом говорит:-))))
И должен РАБОТАТЬ сопроводжающий, который и ОБЯЗАН заниматься всеми орг.вопросами.
Чесно говоря, мне и страшно, и противно.....
Прочитала это сообщение и поняла, как мне повезло с группой! Хотя группа была больше чем на две трети пенсионерская, но никаких незапланированных остановок по пути никто не требовал. Никто ни разу не опоздал к назначенному времени. Никто не заблудился, и свое свободное время мы проводили без опеки нашего руководителя.
Согласна с V_Olga, что в октябре на Балатоне делать уже нечего. По моему мнению лучше делать два последних ночлега в районе Эгера, и предлагать туристам в последний день купальни Эгерсалока и дегустацию эгерских вин. Это была бы прекрасная концовка.
Я хотела бы знать, у кого из украинских ТО работает в автобусе туалет?
А еще, когда турист покупает тур, то турагент должен ему рассказать об особенностях автобусных туров, и только после этого турист должен принять решение, подходят ему эти особенности, или нет и соглашаться на автобусный тур.
Я отношусь к туристам пенсионерской категории, и никогда не поеду в тур, который мне создаст проблемы для моего организма.
Но Ольга права, есть категория туристов, которые едут в автобусный тур абсолютно не подумав о его особенностях. И начинают требовать к себе повышенного внимания, без учета интересов группы. Такие люди и в повседневной жизни это проблема для окружающих, а в дальней поездке это проблема для остальной части группы.
МОжно сказать, что случайно.
ВЫ это серьезно? О теХ, кому за 50 ??? Какой ужас. Это не о них, которые хотели писать или терялись, или заболели.
Это я -о Вас.
Нет слов...
Для того, чтобы люди, любого возраста, не просились остановиться для туалета, он должен работать В АВТОБУСЕ!.
И не стоит рассказывать сказки, что будет пахнуть. НЕ БУДЕТ, если за ним следить и убирать. МИровой опыт о бэтом говорит:-))))
И должен РАБОТАТЬ сопроводжающий, который и ОБЯЗАН заниматься всеми орг.вопросами.
Чесно говоря, мне и страшно, и противно..... Мне как бы пофик кто там у вас ужас. Я своим присутсвием в группе никому не доставляю неудобств. У нас насколько даже водители были непокобелимые (венгры), и то в конце дико возмущались, что через каждые 2 часа необходимы остановки.
По поводу туалета в автобусе. Вы давно в наших поездах видимо не ездили... Если там все сливается вниз и не остается, но при этом все везде забрызгано, дико воняет и т.д., то я думаю что убирать за туристами анализы не согласится никакой водитель ни за какие деньги.
По поводу возраста мне было всегда пофик. Я нахожу общий язык с любыми адекватными людьми. В прошлых группах были и инвалиды, и дети 4-7 лет и 10-15, так даже от детей таких скулежей не было. Рук-ль работал, но проследить что кто-то хлебает в автобусе пиво все дорогу - это надо быть именно нянькой. Или кому-то попытаться запретить после туалета сразу же пить стакан кофе или чая... В общем из-за нескольких не шибко адекватных товарищей, которые думали только о себе (причем тут возраст побоку, ибо опаздывала все время довольно молодая девочка) получилось некузяво.
... Для того, чтобы люди, любого возраста, не просились остановиться для туалета, он должен работать В АВТОБУСЕ!. И не стоит рассказывать сказки, что будет пахнуть. НЕ БУДЕТ, если за ним следить и убирать. МИровой опыт о бэтом говорит:-)))) ...
Как в Украине любят вспоминать "мировой опыт". А м.б. стоит обратить внимание на украинский туристический опыт. У кого из ТО и когда последний раз работал туалет в атобусе для ВСЕХ туристов???
Прочитала это сообщение и поняла, как мне повезло с группой! Хотя группа была больше чем на две трети пенсионерская, но никаких незапланированных остановок по пути никто не требовал. Никто ни разу не опоздал к назначенному времени. Никто не заблудился, и свое свободное время мы проводили без опеки нашего руководителя.
Согласна с V_Olga, что в октябре на Балатоне делать уже нечего. По моему мнению лучше делать два последних ночлега в районе Эгера, и предлагать туристам в последний день купальни Эгерсалока и дегустацию эгерских вин. Это была бы прекрасная концовка. LediGala, я на группы НИКОГДА не жаловалась ваще, мне наоборот больше нравится когда люди в группе разные. Но когда некоторые не отдают отчет себе в том, что они не одни - пычалька получается. Или надеются (непонятно правда из каких соображений) что рук-ль группы ДОЛЖЕН опекать, водить за ручку, читать мысли, одевать, предупреждать, что на улице холодно, и чтоб взяли зонтик - я думаю это занадто.
Из 6-ти поездок - это первая такая группа. В швейцарском туре у нас было 54 (!!!) человека, полный автобус. Ни единой минутки не потерялось, все ребята (всех возрастов) были просто супер, именно в нем была маленькая девочка 9 или 10 лет. Со многими я переписываюсь и по сей день, хотя прошло уже 2 года. А в этом разе - из-за нескольких несознательных граждан страдала вся группа.
Порылся в почте и нашел инфолист этого года. Дальше курсивом текст из инфолиста
В санитарных целях и учитывая экологический комфорт всей группы даже при наличии в салоне автобуса туалета - он использоваться НЕ будет (предусмотрены регулярные санитарные остановки).
Горячие напитки (чай, кофе) в автобусе готовиться НЕ будут. Во время переездов каждые 3-3,5 часа будут санитарные остановки, где будет возможность приобрести горячие напитки в кафе, автогрилях и т.д. Только для некоторых "принципиальных" у Аккорда это "страшно, и противно", а у киевских ТО нет.
Еще один печальный момент. Одной женщине в ее ТА менеджер сказала, что та спокойно на завтраках может брать с собой (!!) еды сколько захочет и сколько нужно, в смысле на вынос. И эту женщину в первом же отельном ресторане поймали. Был скандал. У "виновницы торжества" - осадок на душе и давление на нервной почве, ибо она была уверена, что в этом ниче осудительного нет, тем более, что ей же сказали, что она МОЖЕТ спокойно все брать... Эт так... разбавить тему туалетов
Вопрос к zinmari, а кто по вашему мнению должен следить и убирать туалет за туристами? нанимать уборщицу? или водители будут подтирать???
ню-ню.
И боюсь, что будет страшно и противно именно после того, как тот туалет посетят все туристы... и водители (ну или кто-то еще, а мож рук-лю доплачивать, мало ли какой есть мировой опыт, а мож кто-то из туристов согласится за доп. оплату убирать туалет за всеми, всяко бывает) будут убирать только вечером... ех, житуха... пол группы курит всякую гадость (как в нашей было) + вонявки (чешс. "духи") из туалета... Ну кайф, а не тур будет
Вся бы группа не страдала от «несознательных», если бы твердую позицию заняла руководитель: «Остановка только через три часа, время остановки- 30 минут , при опоздании больше, чем на 5 минут – звоните ,и.т.д» . Стоит один раз не подождать «постоянно опаздывающую молодую девочку» - она избавится от этой своей милой привычки навсегда. В автобусе часы висят – сверьте время и будет вам счастье.
А касаемо возраста…Знаете, количество лет не добавляет ни ума, ни культуры. У нас в последней поездке не придерживались элементарной гигиены молодой парень и пожилая пенсионерка. При этом это были бывалые туристы, объездившие немало стран. В радиусе трех рядов вокруг сидеть с ними было невозможно. И никакие намеки не действовали…
Горячие напитки (чай, кофе) в автобусе готовиться НЕ будут. Во время переездов каждые 3-3,5 часа будут санитарные остановки, где будет возможность приобрести горячие напитки в кафе, автогрилях и т.д. Только для некоторых "принципиальных" у Аккорда это "страшно, и противно", а у киевских ТО нет.
У Киевских ТО чай, кофе в автобусе обычное дело. У Феерии в Скандинавской сказке как-то они были даже БЕСПЛАТНО.
Но об интервалах времени между остановками гид сразу четко предупреждает всех заранее. Пить при этом в автобусе пиво в значительном количестве...(( до этого не каждый еще додумается. Туалеты , как известно, в автобусе предназначены только для исключительны ситуаций. И если человек не может высидеть 3 часа (возраст тут не при чем), то должен хорошо подумать, стоит ли ему покупать в автобусный тур.
У Киевских ТО чай, кофе в автобусе обычное дело...
kirk11, т.к я уже немного знаком со спецификой этого форума, то я редко что делаю на форуме случайно. Поэтому "чай, кофе" я привел специально по 2 причинам: там указывается частота остановок, а вторую причину ... не скажу. Но разговор шел о туалете. Я согласен, что туалет в автобусе для экстренных ситуаций. Поэтому и интересно было узнать - м.б. что-нибудь поменялось у кого-нибудь из украинских ТО? И вопрос был соответствующий:
У кого из ТО и когда последний раз работал туалет в автобусе для ВСЕХ туристов???
Ребята, ну их эти туалеты. Без них все-таки никак :) В двух словах про тур, чтоб завершить поднятую мной тему туалетов: в Барсу вернусь, ибо не все успели. От Ниццы в восторге, от лазурного побережья в восторге, Будапешт не впечатлил, но я уже поняла почему и в след. раз исправлюсь :). Оч удачно продуманы три дня на побережье! В общем тур, как ни крути - очень хороший и приятный. Продуманный, слаженный, НО!!! очень быстро закончился... я опомнилась, что надо ехать уже домой ток в четверг (за три дня до окончания).
С ув. Ольга
Пы.сы. развернутый отзыв скорее всего писать не буду, ибо все расписано до меня. Фоты выложу позже.
Немного смешного в затронутую тему туалетов. Лишь однажды видела работающий - в автобусе Автолюкса с Киева в Харьков. Расстояние проезжает часов за 6, пару остановок делает. Чуть отъехав от Полтавы, подводит борпроводница (или как их там называют)совершенно пьяного мужика к туалету. Я сижу на первом сидении за дверью, он еле стоит на ногах. И тут начинает упираться, мол, нет, я так не могу, хоть и пьян, но чувство достоинства не потерял. Он решил, что все нужно сделать под дверь, ибо никак не мог понять, что туалет есть настоящий и дверь надо открыть. Так что во всем всем надо знать меру. Пить надо дома.
Приятно читать отзывы о хороших сопровождающих.Может кто нибудь ответит мне на вопрос???Если у Аккорда так много регулярных выездов,причем круглый год(хотя я думаю,что не все заявленные туры набираются) почему за каждым туром не закреплен определенный сопровождающий(или два)???почему их постоянно тусуют,как колоду???Михалыч считает,что не хотят растить конкурентов.Почему уходят гиды после 3-4 лет работы???Ведь туристы от этого тоже страдают.
Такая у Аккорда кадровая политика. Каждый сопровождающий гид у них многостаночник. И если это настоящий гид, то он готовится к туру и проведет его на высоком уровне. Вот как пример наш сопровождающий Владимир Кохан. Он уже возил группу в Альпийское трио один раз летом. А перед нашим туром он возил группу в тур " Я в восторге - это Рим" с ночными переездами. И тоже готовился к туру в Италию. А после нас он снова везет группу в Италию, но уже в другой тур.
Кстати, он должен был повезти в сентябре группу в тур "Ола Испания", но попросил несколько дней отпуска, и его успешно подменил другой гид.
Точно также при необходимости и он подменит сопровождающего в другом направлении. Не должно быть монополии.
Во всех моих семи турах у меня не было плохих руководителей.
Всё таки это неправильно. Не все такие добросовестные, как Ваш руководитель, не все готовятся к туру. Например наша гидша, в основном молчала, причём, даже не рассказывала,где проезжаем, не говоря уже о том, что иногда хочется послушать и позновательную информацию. Конечно, все скажут, что она не обязана, но ведь есть гиды, которые рассказывают.. Поэтому и хотят люди хороших сопровождающих.
lediGala,при чем здесь монополия???Не может один человек досконально работать на всех маршрутах.
Я честно хочу попробовать поехать с Аккордом.Не люблю "галоп". Очень хочу в Париж.Думаю сначала посмотреть Париж,а потом уже Францию в турах киевских ТО. Выбираю между "...позитивом" и "В Париж через Австрию" от Феерии.Регулярно читаю форум, мониторю так сказать...В Феерии выбранный тур возит один и тот же гид,довольно успешно возит,отзывы прекрасные."...позитив" не менее интересный тур,но сопровождающие оставляют желать лучшего(к тому же без акции цена у Аккорда выше).
А Вы,LediGala,говорите,что я предвзято отношусь к Аккорду.
Еще у Аккорда выделяю тур"Лазурные берега".Мне нравится,что можно без "галопа" посмотреть Лазурный берег и немного отдохнуть на побережье в Италии.В "отдыхательных" турах гид не очень важен,но тоже не хочется получить какое нибудь "му-му". Поэтому мне непонятна политика руководства Аккорда.
lediGala,при чем здесь монополия???Не может один человек досконально работать на всех маршрутах.
Я честно хочу попробовать поехать с Аккордом.Не люблю "галоп". Очень хочу в Париж.Думаю сначала посмотреть Париж,а потом уже Францию в турах киевских ТО. Выбираю между "...позитивом" и "В Париж через Австрию" от Феерии.Регулярно читаю форум, мониторю так сказать...В Феерии выбранный тур возит один и тот же гид,довольно успешно возит,отзывы прекрасные."...позитив" не менее интересный тур,но сопровождающие оставляют желать лучшего(к тому же без акции цена у Аккорда выше).
А Вы,LediGala,говорите,что я предвзято отношусь к Аккорду.
Еще у Аккорда выделяю тур"Лазурные берега".Мне нравится,что можно без "галопа" посмотреть Лазурный берег и немного отдохнуть на побережье в Италии.В "отдыхательных" турах гид не очень важен,но тоже не хочется получить какое нибудь "му-му". Поэтому мне непонятна политика руководства Аккорда. Spiraea, насчет темы, что в феерии один гид возит выбранный тур, дайте свою электронку я вам напишу маленький опус по этому поводу :)
Я поняла, о каком туре идет речь. Но на кадровую политику Аккорда наши хотелки никак не повлияют. Если сомневаетесь, то выбирайте тур, который вам больше по душе и с тем гидом, которому больше доверяете.
Ведь никто не навязывает вам туры Аккорда.
Ведь тур состоит из многих составляющих, и бывает даже при отличном сопроводающем и отели не слишком, и группа конфликтная, и автобус некомфортный. Поэтому, лично для меня, сопровождающий не самое важное звено в этой цепочке.
Но повторю снова, в моих поездках не было плохих руководителей групп. Может быть это везение, а может большинство сопровождающих гидов у Аккорда все таки относятся к своей работе ответственно.
В Феерии выбранный тур возит один и тот же гид,довольно успешно возит,отзывы прекрасные Два раза Феерия нас обманула с гидом.Обещали одного,а в результате в инфолисте был совсем другой...И здесь я тоже читала о таком.Есть вероятность,что это может быть хуже,чем у Аккорда.
Всё таки это неправильно. Не все такие добросовестные, как Ваш руководитель, не все готовятся к туру. Например наша гидша, в основном молчала, причём, даже не рассказывала,где проезжаем, не говоря уже о том, что иногда хочется послушать и позновательную информацию. Конечно, все скажут, что она не обязана, но ведь есть гиды, которые рассказывают.. Поэтому и
хотят люди хороших сопровождающих.
Ну есть вопросы, от которых не только гиды, а и туристы были в недоумении. Как пример, вопрос задан был в Австрии: Володя, вы а знаете, как они здесь борются с кротами?
Ну Володя человек очень толерантный, ответил тактично, что он поищет ответ на этот вопрос.
А сам поставил хороший документальный фильм о Австрии.
...Если у Аккорда так много регулярных выездов,причем круглый год(хотя я думаю,что не все заявленные туры набираются) почему за каждым туром не закреплен определенный сопровождающий(или два)???почему их постоянно тусуют,как колоду???Михалыч считает,что не хотят растить конкурентов...
"Растить конкурентов" - это один из возможных вариантов. Но есть и другие. Если закрепить 1 сопровождающего за туром более 14 дней, то в сезон будет получаться следующее: откатал тур и потом 2 недели сопровождающий ожидает следующего тура, т.к. не успевает к дате начала следующего. Можно, конечно, пойти по пути киевских ТО, когда даты выездов в туры подстраиваются под гида, но тогда возникает вопрос. Кто для кого: туристы для гида или гид для туристов? Я склоняюсь ко второму варианту. Если закрепить 2 сопровождающих за 1 туром, то возможен вариант с ненабором группы. Опять же простой гида (сопровождающего). И этот возможный простой будет заложен в стоимость тура и оплачен из денег туристов. Сейчас у киевских ТО несезон, но сотрудники продолжают получать з/п. Эти постоянные расходы на содержание фирмы заложены в стоимость тех туров, которые катаются в сезон.
Дальше можно рассмотреть эффект незаменимости и другие факторы, но ...
добрый день! Ну да. конечно лучше как было у нас в туре Дорогами Бременских музыкантов. Сопровождающий не знал вообще ничего, то есть туристы были гораздо более подготовленными. В свободный день мы хотели посмотреть Поющие фонтаны в Гамбурге, Музей миниатюр. так он даже не знал о существовании этих объектов. мне кажется в эпоху интернета можно просто собрать минимальную информацию о городах, в которых будешь находиться и что интересного можно посмотреть. А так все его общение с группой сводилось к проверке паспортов при выезде из отеля, и вопросы типа как спалось, как поели. А когда он начинал что-то комментировать, то лучше бы уже молчал: А это перед Вами собор в католическом стиле. На мой взгляд подготовка сопровождающего зависит и от самого сопровождающего. Тем более что он явно не первый раз был на этом маршруте, просто он абсолютно ничем не интересовался, ни изучал.Я ездила с гидом Светланой Щербиной -специалистом по Чехии в Феерии, когда она первый раз повезла в Скандинавию. она была так подготовлена, что никто не догадался, что она первый раз самостоятельно на маршруте. А тут человек ездит много раз, но абсолютно ничего не знает, а главное не хочет знать
У Аккорда гиды закреплены за направлениями. Одни гиды возят к примеру в сторону Италии, а другие гиды возят Нидерланды (это я к примеру). У них идет разбивка туров по направлениям и за каждым направлением закреплено определенное кол-во гидов, согласно их штатному расписанию. Это не значит, что они везут один и тот же тур постоянно. А везут разные туры, но в одном направлении. Так к примеру я пыталась в этом году узнать кто возит "С любовью из Бельгии", но как поняла по результатам этого года, то еще никто его особо и не возил. Очень редко, когда кидают гида с одного направления на другое, но такое тоже бывает. Вот тогда гид ничего путнего Вам и не подскажет по маршруту, т.к. он сам может ехать в эту сторону впервые. А на своем маршруте он будет профи. Времени на подготовку у него тоже может не быть, так как в сезон приехав из одного тура, они уже на следующий день могут уезжать в следующий. Более опытные гиды возят длительные туры. Новичков кидают на короткие. Длительные туры - это у них типа ВИП - туры, и они туда все стремятся. Ну я так понимаю и денег там больше. А вообще мне лично гид в турах Аккорда нужен только для поселения в гостиницу и сбора группы в автобусе и на факультативы. Больше мне он особо и не нужен. Ну вот такой я самостоятельный турист Аккорда. А как показывает практика, то таких становится все больше и больше. Кстати от кол-ва собранных денег на факультативы их з/п не зависит. Это только влияет на их рейтинг в компании. И какие туры он будет возить в дальнейшем. Это нам сказал наш гид в нашу последнюю поездку.
Результатом такого отношения к людям стало то, что все 28 человек (которые не в первый раз ездили с Аккордом) единодушно отметили, что это был заключительный аккорд отношений с Аккордом. Зашла на сайт Аккорда и почитала отзывы других туристов по вашему туру . Оказывается, что вы написали неправду. Билеты всем туристам поменяли за счет ТО. И только три человека из 28 отметили о своем разрыве с Аккордом. Остальные же, даже при некоторых просчетах, остались довольны поездкой.
Почитайте отзывы этих туристов, и не пытайтесь вводить в заблуждение форумчан.
К сожалению многие из тех, кто пишет на сайте Аккорда даже не знают о существовании этого форума. Я убедилась в этом в своем туре. Я лично спрашивала об этом у многих из автобуса.
Немного понервничала из-за заполнения апликац.формы и их нововведений, но это уже в прошлом.
Хотя, действительно, все чаще, к сожалению, читаю негативные отзывы про Аккорд. Но лично у меня обломов не случалось (тьфу-тьфу) и я хочу ездить и дальше с этим оператором!
Спасибо и гиду, и водителям, и всей группе за прекрасный отдых!
Реально страшно за проколы, как в отзыве ab2020. Аккорд разростается, и, как следствие, количество вытесняет качество...((( Хотелось бы, что бы руководство не включалось в гонку за деньгами, а фильтровало сотрудников и транспорт, которых пускают в поездку.
Но как всегда все испортили наши люди. Такие же голодные и ... требующие постоянных санитарных остановок наши сограждане, как и в сообщении ab2020. У трети группы других вопросов просто не возникало. У нас в туре остановки требовали через каждые 2 (!!!) часа. Такое ощущение, что все поехали с диким недержанием и после годичного поста. По моим предварительным подсчетам мы из-за рыгулярных опозданий и частых туалетов потеряли от 3-х до 5-ти часов своб. времени. Рук-ль Ольга Довба - прекрасный человечек, ОЧ ТЕРПЕЛИВАЯ, внимательная, в общем перечислять можно оч долго. А в двух словах - прекрасный рук-ль, просто умничка. НО! у тех же голодающих и с недержанием возникали к ней куча претензий, типа почему не повела за ручку на обед, не подсказала, что надо тепло одеваться, ибо на улице дождь и холод, ну и ваще не водила за ручку по городам аки нянька. После этого тура у меня сложилось стойкое убеждение (несмотря на то, что у меня очень много знакомых разных возрастов, и с некоторыми дамами, которым "за 60" я бы с удовольствием поехала на край света), что надо создавать так сказать "пионерские" группы (от 0 до 50-ти лет) и "пенсионерские" от 55-ти и выше... Бо у них и уклад жизни другой уже, и скорость передвижения не та (сужу по трети нашей группы), опять же... недержание, постоянная забота о желудке, желание чтоб водили ВЕЗДЕ за ручку. Две барышни заблудились в Венеции настолько, что у одной был сильнейший скачок давления и вызывали скорую. Но я тертый турист и это есстно мне никоим образом не испортило впечатление о Испании и т.д.
Засматриваюсь уже на другой тур :)
С ув. Ольга
ВЫ это серьезно? О теХ, кому за 50 ??? Какой ужас. Это не о них, которые хотели писать или терялись, или заболели.
Это я -о Вас.
Нет слов...
Для того, чтобы люди, любого возраста, не просились остановиться для туалета, он должен работать В АВТОБУСЕ!.
И не стоит рассказывать сказки, что будет пахнуть. НЕ БУДЕТ, если за ним следить и убирать. МИровой опыт о бэтом говорит:-))))
И должен РАБОТАТЬ сопроводжающий, который и ОБЯЗАН заниматься всеми орг.вопросами.
Чесно говоря, мне и страшно, и противно.....
Согласна с V_Olga, что в октябре на Балатоне делать уже нечего. По моему мнению лучше делать два последних ночлега в районе Эгера, и предлагать туристам в последний день купальни Эгерсалока и дегустацию эгерских вин. Это была бы прекрасная концовка.
А еще, когда турист покупает тур, то турагент должен ему рассказать об особенностях автобусных туров, и только после этого турист должен принять решение, подходят ему эти особенности, или нет и соглашаться на автобусный тур.
Я отношусь к туристам пенсионерской категории, и никогда не поеду в тур, который мне создаст проблемы для моего организма.
Но Ольга права, есть категория туристов, которые едут в автобусный тур абсолютно не подумав о его особенностях. И начинают требовать к себе повышенного внимания, без учета интересов группы. Такие люди и в повседневной жизни это проблема для окружающих, а в дальней поездке это проблема для остальной части группы.
МОжно сказать, что случайно.
ВЫ это серьезно? О теХ, кому за 50 ??? Какой ужас. Это не о них, которые хотели писать или терялись, или заболели.
Это я -о Вас.
Нет слов...
Для того, чтобы люди, любого возраста, не просились остановиться для туалета, он должен работать В АВТОБУСЕ!.
И не стоит рассказывать сказки, что будет пахнуть. НЕ БУДЕТ, если за ним следить и убирать. МИровой опыт о бэтом говорит:-))))
И должен РАБОТАТЬ сопроводжающий, который и ОБЯЗАН заниматься всеми орг.вопросами.
Чесно говоря, мне и страшно, и противно.....
Мне как бы пофик кто там у вас ужас. Я своим присутсвием в группе никому не доставляю неудобств. У нас насколько даже водители были непокобелимые (венгры), и то в конце дико возмущались, что через каждые 2 часа необходимы остановки.
По поводу туалета в автобусе. Вы давно в наших поездах видимо не ездили... Если там все сливается вниз и не остается, но при этом все везде забрызгано, дико воняет и т.д., то я думаю что убирать за туристами анализы не согласится никакой водитель ни за какие деньги.
По поводу возраста мне было всегда пофик. Я нахожу общий язык с любыми адекватными людьми. В прошлых группах были и инвалиды, и дети 4-7 лет и 10-15, так даже от детей таких скулежей не было. Рук-ль работал, но проследить что кто-то хлебает в автобусе пиво все дорогу - это надо быть именно нянькой. Или кому-то попытаться запретить после туалета сразу же пить стакан кофе или чая... В общем из-за нескольких не шибко адекватных товарищей, которые думали только о себе (причем тут возраст побоку, ибо опаздывала все время довольно молодая девочка) получилось некузяво.
... Для того, чтобы люди, любого возраста, не просились остановиться для туалета, он должен работать В АВТОБУСЕ!. И не стоит рассказывать сказки, что будет пахнуть. НЕ БУДЕТ, если за ним следить и убирать. МИровой опыт о бэтом говорит:-)))) ...
Как в Украине любят вспоминать "мировой опыт". А м.б. стоит обратить внимание на украинский туристический опыт. У кого из ТО и когда последний раз работал туалет в атобусе для ВСЕХ туристов???
Прочитала это сообщение и поняла, как мне повезло с группой! Хотя группа была больше чем на две трети пенсионерская, но никаких незапланированных остановок по пути никто не требовал. Никто ни разу не опоздал к назначенному времени. Никто не заблудился, и свое свободное время мы проводили без опеки нашего руководителя.
Согласна с V_Olga, что в октябре на Балатоне делать уже нечего. По моему мнению лучше делать два последних ночлега в районе Эгера, и предлагать туристам в последний день купальни Эгерсалока и дегустацию эгерских вин. Это была бы прекрасная концовка.
LediGala, я на группы НИКОГДА не жаловалась ваще, мне наоборот больше нравится когда люди в группе разные. Но когда некоторые не отдают отчет себе в том, что они не одни - пычалька получается. Или надеются (непонятно правда из каких соображений) что рук-ль группы ДОЛЖЕН опекать, водить за ручку, читать мысли, одевать, предупреждать, что на улице холодно, и чтоб взяли зонтик - я думаю это занадто.
Из 6-ти поездок - это первая такая группа. В швейцарском туре у нас было 54 (!!!) человека, полный автобус. Ни единой минутки не потерялось, все ребята (всех возрастов) были просто супер, именно в нем была маленькая девочка 9 или 10 лет. Со многими я переписываюсь и по сей день, хотя прошло уже 2 года. А в этом разе - из-за нескольких несознательных граждан страдала вся группа.
В санитарных целях и учитывая экологический комфорт всей группы даже при наличии в салоне автобуса туалета - он использоваться НЕ будет (предусмотрены регулярные санитарные остановки).
Горячие напитки (чай, кофе) в автобусе готовиться НЕ будут. Во время переездов каждые 3-3,5 часа будут санитарные остановки, где будет возможность приобрести горячие напитки в кафе, автогрилях и т.д. Только для некоторых "принципиальных" у Аккорда это "страшно, и противно", а у киевских ТО нет.
ню-ню.
И боюсь, что будет страшно и противно именно после того, как тот туалет посетят все туристы... и водители (ну или кто-то еще, а мож рук-лю доплачивать, мало ли какой есть мировой опыт, а мож кто-то из туристов согласится за доп. оплату убирать туалет за всеми, всяко бывает) будут убирать только вечером... ех, житуха... пол группы курит всякую гадость (как в нашей было) + вонявки (чешс. "духи") из туалета... Ну кайф, а не тур будет
А касаемо возраста…Знаете, количество лет не добавляет ни ума, ни культуры. У нас в последней поездке не придерживались элементарной гигиены молодой парень и пожилая пенсионерка. При этом это были бывалые туристы, объездившие немало стран. В радиусе трех рядов вокруг сидеть с ними было невозможно. И никакие намеки не действовали…
Горячие напитки (чай, кофе) в автобусе готовиться НЕ будут. Во время переездов каждые 3-3,5 часа будут санитарные остановки, где будет возможность приобрести горячие напитки в кафе, автогрилях и т.д. Только для некоторых "принципиальных" у Аккорда это "страшно, и противно", а у киевских ТО нет.
У Киевских ТО чай, кофе в автобусе обычное дело. У Феерии в Скандинавской сказке как-то они были даже БЕСПЛАТНО.
Но об интервалах времени между остановками гид сразу четко предупреждает всех заранее. Пить при этом в автобусе пиво в значительном количестве...(( до этого не каждый еще додумается. Туалеты , как известно, в автобусе предназначены только для исключительны ситуаций. И если человек не может высидеть 3 часа (возраст тут не при чем), то должен хорошо подумать, стоит ли ему покупать в автобусный тур.
У Киевских ТО чай, кофе в автобусе обычное дело...
kirk11, т.к я уже немного знаком со спецификой этого форума, то я редко что делаю на форуме случайно. Поэтому "чай, кофе" я привел специально по 2 причинам: там указывается частота остановок, а вторую причину ... не скажу. Но разговор шел о туалете. Я согласен, что туалет в автобусе для экстренных ситуаций. Поэтому и интересно было узнать - м.б. что-нибудь поменялось у кого-нибудь из украинских ТО? И вопрос был соответствующий:
У кого из ТО и когда последний раз работал туалет в автобусе для ВСЕХ туристов???
С ув. Ольга
Пы.сы. развернутый отзыв скорее всего писать не буду, ибо все расписано до меня. Фоты выложу позже.
Приятно читать отзывы о хороших сопровождающих.Может кто нибудь ответит мне на вопрос???Если у Аккорда так много регулярных выездов,причем круглый год(хотя я думаю,что не все заявленные туры набираются) почему за каждым туром не закреплен определенный сопровождающий(или два)???почему их постоянно тусуют,как колоду???Михалыч считает,что не хотят растить конкурентов.Почему уходят гиды после 3-4 лет работы???Ведь туристы от этого тоже страдают.
Кстати, он должен был повезти в сентябре группу в тур "Ола Испания", но попросил несколько дней отпуска, и его успешно подменил другой гид.
Точно также при необходимости и он подменит сопровождающего в другом направлении. Не должно быть монополии.
Во всех моих семи турах у меня не было плохих руководителей.
Я честно хочу попробовать поехать с Аккордом.Не люблю "галоп". Очень хочу в Париж.Думаю сначала посмотреть Париж,а потом уже Францию в турах киевских ТО. Выбираю между "...позитивом" и "В Париж через Австрию" от Феерии.Регулярно читаю форум, мониторю так сказать...В Феерии выбранный тур возит один и тот же гид,довольно успешно возит,отзывы прекрасные."...позитив" не менее интересный тур,но сопровождающие оставляют желать лучшего(к тому же без акции цена у Аккорда выше).
А Вы,LediGala,говорите,что я предвзято отношусь к Аккорду.
Еще у Аккорда выделяю тур"Лазурные берега".Мне нравится,что можно без "галопа" посмотреть Лазурный берег и немного отдохнуть на побережье в Италии.В "отдыхательных" турах гид не очень важен,но тоже не хочется получить какое нибудь "му-му". Поэтому мне непонятна политика руководства Аккорда.
lediGala,при чем здесь монополия???Не может один человек досконально работать на всех маршрутах.
Я честно хочу попробовать поехать с Аккордом.Не люблю "галоп". Очень хочу в Париж.Думаю сначала посмотреть Париж,а потом уже Францию в турах киевских ТО. Выбираю между "...позитивом" и "В Париж через Австрию" от Феерии.Регулярно читаю форум, мониторю так сказать...В Феерии выбранный тур возит один и тот же гид,довольно успешно возит,отзывы прекрасные."...позитив" не менее интересный тур,но сопровождающие оставляют желать лучшего(к тому же без акции цена у Аккорда выше).
А Вы,LediGala,говорите,что я предвзято отношусь к Аккорду.
Еще у Аккорда выделяю тур"Лазурные берега".Мне нравится,что можно без "галопа" посмотреть Лазурный берег и немного отдохнуть на побережье в Италии.В "отдыхательных" турах гид не очень важен,но тоже не хочется получить какое нибудь "му-му". Поэтому мне непонятна политика руководства Аккорда.
Spiraea, насчет темы, что в феерии один гид возит выбранный тур, дайте свою электронку я вам напишу маленький опус по этому поводу :)
Ведь никто не навязывает вам туры Аккорда.
Ведь тур состоит из многих составляющих, и бывает даже при отличном сопроводающем и отели не слишком, и группа конфликтная, и автобус некомфортный. Поэтому, лично для меня, сопровождающий не самое важное звено в этой цепочке.
Но повторю снова, в моих поездках не было плохих руководителей групп. Может быть это везение, а может большинство сопровождающих гидов у Аккорда все таки относятся к своей работе ответственно.
Два раза Феерия нас обманула с гидом.Обещали одного,а в результате в инфолисте был совсем другой...И здесь я тоже читала о таком.Есть вероятность,что это может быть хуже,чем у Аккорда.
Всё таки это неправильно. Не все такие добросовестные, как Ваш руководитель, не все готовятся к туру. Например наша гидша, в основном молчала, причём, даже не рассказывала,где проезжаем, не говоря уже о том, что иногда хочется послушать и позновательную информацию. Конечно, все скажут, что она не обязана, но ведь есть гиды, которые рассказывают.. Поэтому и
хотят люди хороших сопровождающих.
Ну есть вопросы, от которых не только гиды, а и туристы были в недоумении. Как пример, вопрос задан был в Австрии: Володя, вы а знаете, как они здесь борются с кротами?
Ну Володя человек очень толерантный, ответил тактично, что он поищет ответ на этот вопрос.
А сам поставил хороший документальный фильм о Австрии.
...Если у Аккорда так много регулярных выездов,причем круглый год(хотя я думаю,что не все заявленные туры набираются) почему за каждым туром не закреплен определенный сопровождающий(или два)???почему их постоянно тусуют,как колоду???Михалыч считает,что не хотят растить конкурентов...
"Растить конкурентов" - это один из возможных вариантов. Но есть и другие. Если закрепить 1 сопровождающего за туром более 14 дней, то в сезон будет получаться следующее: откатал тур и потом 2 недели сопровождающий ожидает следующего тура, т.к. не успевает к дате начала следующего. Можно, конечно, пойти по пути киевских ТО, когда даты выездов в туры подстраиваются под гида, но тогда возникает вопрос. Кто для кого: туристы для гида или гид для туристов? Я склоняюсь ко второму варианту. Если закрепить 2 сопровождающих за 1 туром, то возможен вариант с ненабором группы. Опять же простой гида (сопровождающего). И этот возможный простой будет заложен в стоимость тура и оплачен из денег туристов. Сейчас у киевских ТО несезон, но сотрудники продолжают получать з/п. Эти постоянные расходы на содержание фирмы заложены в стоимость тех туров, которые катаются в сезон.
Дальше можно рассмотреть эффект незаменимости и другие факторы, но ...
Результатом такого отношения к людям стало то, что все 28 человек (которые не в первый раз ездили с Аккордом) единодушно отметили, что это был заключительный аккорд отношений с Аккордом.
Зашла на сайт Аккорда и почитала отзывы других туристов по вашему туру . Оказывается, что вы написали неправду. Билеты всем туристам поменяли за счет ТО. И только три человека из 28 отметили о своем разрыве с Аккордом. Остальные же, даже при некоторых просчетах, остались довольны поездкой.
Почитайте отзывы этих туристов, и не пытайтесь вводить в заблуждение форумчан.
К сожалению многие из тех, кто пишет на сайте Аккорда даже не знают о существовании этого форума. Я убедилась в этом в своем туре. Я лично спрашивала об этом у многих из автобуса.