Давайте смоделируем еще одну ситуацию. Пациент с политравмой )ДТП или упал с крыши, неважно). У него искусственный клапан сердца и он принимает антикоагулянты, соответственно у него снижена свертываемость крови. Массивное кровотечение привело к смерти. На ваш взгляд какая причина смерти?
Zasymulujmy inną sytuację. Pacjent z urazem wielonarządowym (wypadek lub upadek z dachu, to nie ma znaczenia). Ma sztuczną zastawkę serca i przyjmuje antykoagulanty, dzięki czemu zmniejsza się krzepliwość krwi. Masywne krwawienie doprowadziło do śmierci. Jak myślisz, jaka jest przyczyna śmierci? Więcej
Так и болезнь крона спровоцировала усугубление тяжести пациента, и также это будет считать смертью от осложнений от операции.
Если у человека инфаркт и он по неизвестной причине заболел лептоспирозом, что спровоцирует осложнения вызовет миокардит и затем повторный инфаркт. Инфаркт осложнённый последствиями лептоспироза
Поэтому есть такая статистика. Потому что covid может быть косвенной причиной и основной причиной тяжести заболевания или смерти
Tak więc choroba Leśniowskiego-Crohna wywołała pogorszenie stanu pacjenta, co również będzie uważane za śmierć z powodu powikłań po operacji.
Jeśli dana osoba ma zawał serca iz nieznanych przyczyn zachoruje na leptospirozę, która wywoła powikłania, zapalenie mięśnia sercowego, a następnie drugi zawał. Zawał serca powikłany konsekwencjami leptospirozy
Dlatego są takie statystyki. Ponieważ covid może być przyczyną pośrednią i główną przyczyną ciężkości choroby lub śmierci Więcej
Если у человека инфаркт и он по неизвестной причине заболел лептоспирозом, что спровоцирует осложнения вызовет миокардит и затем повторный инфаркт. Инфаркт осложнённый последствиями лептоспироза
Вот здесь тоже могут быть нюансы.
У человека инфаркт. Он лечился от инфаркта и выздоровел (инфаркт острое заболевание) и живет дальше с Ишемической Болезнью Сердца. Вдруг, он заболел лептоспирозом (это инфекция) Лептоспира поразила сердце, возник миокардит. Однозначно, в смерти не инфаркт виноват, он уже в анамнезе. Возник еще один инфаркт. Но инфаркт это осложнение ИБС, а не миокардита. Поэтому инфаркт будет главнее) Лептоспироз станет сопутствующим заболеванием в справке о смерти.
Jeśli dana osoba ma zawał serca iz nieznanych przyczyn zachoruje na leptospirozę, która wywoła powikłania, zapalenie mięśnia sercowego, a następnie drugi zawał. Zawał serca powikłany konsekwencjami leptospirozy
Tutaj też mogą być niuanse.
Osoba ma atak serca. Był leczony na atak serca i wyzdrowiał (zawał serca jest ostrą chorobą) i żyje dalej z chorobą wieńcową serca. Nagle zachorował na leptospirozę (to jest infekcja) Leptospira uderzyła w serce, powstało zapalenie mięśnia sercowego. Zdecydowanie atak serca nie jest winny śmierci, jest już w anamnezie. Był kolejny atak serca. Ale atak serca jest powikłaniem choroby wieńcowej, a nie zapaleniem mięśnia sercowego. Dlatego ważniejszy będzie atak serca. Leptospiroza stanie się chorobą współistniejącą w akcie zgonu. Więcej
Варианты разные, вы рассматривали что человек вылечился, мой вариант что человек попал в больницу с инфарктом и там уже лептоспироз
все это правильно, точно также и с коронавирусом, много вариантов
Есть где основная причина коронавирус, есть где одна из основных причин, есть где коронавирус был косвенной причиной и есть что коронавирус был но не оказал не существенного и косвенного влияния
Opcje są różne, wziąłeś pod uwagę, że osoba została wyleczona, moja wersja jest taka, że osoba była hospitalizowana z zawałem serca i jest już leptospiroza
wszystko się zgadza, tak samo z koronawirusem, wiele opcji
Jest główna przyczyna koronawirusa, jest jedna z głównych przyczyn, jest sytuacja, w której koronawirus był przyczyną pośrednią i jest, że koronawirus miał, ale nie wywarł znaczącego i pośredniego skutku Więcej
"мой вариант что человек попал в больницу с инфарктом и там уже лептоспироз "- это из области фантастики. Это в каких таких больницах лептоспироз раздают?) Думаю, что такого случая в мире не было. Хотя, можно предположить, что человек заболел лептоспирозои и одновременно случился инфаркт. Будет зависеть от тяжести того или другого, конечно.
„Moja wersja jest taka, że osoba trafiła do szpitala z zawałem serca i jest już leptospiroza” – to z krainy fantazji. W jakich szpitalach dystrybuowana jest leptospiroza?) Myślę, że nigdy na świecie nie było takiego przypadku. Chociaż można przypuszczać, że dana osoba zachorowała na leptospirozę i jednocześnie miała zawał serca. Oczywiście będzie to zależeć od powagi jednego lub drugiego. Więcej
Apyatka, у меня ни в коем разе к вам претензий или какого то негатива нет.
Просто мне, как обычному человеку, не имеющему прямого отношения к медицине, хочется понять почему так.
А так как считаю себя не глупым человеком и могу анализировать разные источники информации(достоверные), поэтому и приводила официальные статистические данные, что бы не ссылаться на источники не проверненные(как некоторые верят и ссылаются на фейковые ресурсы)
Вот даже после ваших профессиональных постов все равно не понимаю логику именно нашего карантина.
Как все хорошо началось с обсервации первых пассажиров из Уханя и как все закончилось массовым возвратом заробитчан (а это не сотни, а 10ки тысяч) и туристов без всяких должных проверок и карантина. В принципе как и во всем у нас.
Но все равно к сентябрю все вернется к более менее обычному режиму (полёты и т д) разве что оставят обязательный масочный режим в определенных местах, опять придумают какой нибудь новый налог и новый документ.
Всем здоровья.
Apyatka, nie mam żadnych skarg ani żadnych negatywnych rzeczy na twój temat.
Tyle, że ja, jako zwykły człowiek, który nie ma bezpośredniego związku z medycyną, chciałbym zrozumieć, dlaczego tak jest.
A ponieważ nie uważam się za osobę głupią i potrafię analizować różne źródła informacji (rzetelne), dlatego powołałem się na oficjalne statystyki, aby nie odwoływać się do niezweryfikowanych źródeł (jak niektórzy uważają i odwołują się do fałszywych zasobów)
Nawet po Twoich stanowiskach zawodowych nadal nie rozumiem logiki naszej kwarantanny.
Jak wszystko zaczęło się dobrze od obserwacji pierwszych pasażerów z Wuhan i jak skończyło się masowym powrotem pracowników migrujących (a to nie setki, ale 10 tysięcy) i turystów bez odpowiedniej kontroli i kwarantanny. W zasadzie jak we wszystkim u nas.
Ale mimo wszystko do września wszystko wróci do mniej więcej normalnego reżimu (loty itp.), O ile nie wyjdą z obowiązkowego reżimu masek w niektórych miejscach, ponownie wymyślą jakiś nowy podatek i nowy dokument.
Całe zdrowie. Więcej
Ситуация с коронавирусом, закрытие всех стран на карантин, множество ограничений это тоже было раньше из области фантастики и голливудских фильмов
пациент с лептоспирозом и инфарктом, мог за 1-2 день до инфаркта отдыхать с друзьями у закрытого ставка, озера, пруда и плавать там имея небольшую царапину на теле. Также пока он лежал в больнице и его родственники/друзья могли принести передачу с домашним молоком купленным на стихийном рынке или халатность персонала больницы.
по большой смертности те кто подключен к аппаратам ИВЛ , как эти сами аппараты(не трубки и маски) обрабатываются, проверяют ли у нас поверхности и сами палаты на супер грибок candida auris. В других странах хватает ли времени проверить, если сами ИВЛ в дефиците.
Sytuacja z koronawirusem, zamknięcie wszystkich krajów na kwarantannę, wiele ograniczeń, to też kiedyś pochodziło z filmów science fiction i hollywoodzkich
pacjent z leptospirozą i zawałem serca na 1-2 dni przed zawałem mógł w zamkniętym tempie odpoczywać z przyjaciółmi, jeziorem, stawem i pływać tam z niewielkim zadrapaniem na ciele. Również podczas pobytu w szpitalu jego bliscy/znajomi mogli przywieźć paczkę z domowym mlekiem kupionym na spontanicznym targu lub zaniedbania personelu szpitala.
ze względu na wysoką śmiertelność osób podłączonych do respiratorów, w jaki sposób te urządzenia (nie rurki i maski) są przetwarzane, czy sprawdzane są nasze powierzchnie i same osłony pod kątem super grzyba candida auris. W innych krajach jest wystarczająco dużo czasu, aby sprawdzić, czy samych wentylatorów nie brakuje. Więcej
Всем спасибо за комменты, поржал до немогу. О какой клятве говорить, это не присяга , я ее не подписывал , и она у меня в личном деле не хранится А бравада по типу "Consumor aliis inserviendo" это только на стенах в заведениях где учат тех кто в белых халатах хороша, но не в реале. О постах со сравнением , никогда не ставил дз только на аnamnesis morbi , но и использовал аnamnesis vitae, и еще лучше эпид анамнез взял тогда все можно сравнить и исключить. Посты об ИВЛах и прочем это так начитались статей всяких и все, в таких случаях для которых написан раздел поможет ЭКМО а не обычная ФАЗА-2., поэтому и смертность. Затем почему первичка не запросила в нужном объеме пульсоксиметры, они для тех у кого подозрение есть самое то и уровень О2, даст возможность кого надо отправить в стационар.По поводу обработок поверхности в ЛПУ (там где я бывал) в прямом смысле заливают дезрастворами, а вот не в обиду сказано частной медицине, там экономят на обработке матрасов.
Dziękuję wszystkim za komentarze, jestem zakłopotany. O jaką przysięgę mówić, to nie jest przysięga, nie podpisałem jej i nie trzymam jej w aktach osobowych, a brawura w stylu „Consumor aliis inserviendo” jest tylko na ścianach w instytucjach, w których ucz dobrze tych, którzy są w białych fartuchach, ale nie w rzeczywistości. O postach z porównaniem nigdy nie umieszczałem dz tylko na anamnesis morbi, ale używałem też anamnesis vitae, a jeszcze lepiej epid anamnesis wziąłem wtedy wszystko można porównać i wykluczyć. Posty o respiratorach i innych rzeczach czytały wszelkiego rodzaju artykuły i wszystko, w takich przypadkach, dla których napisano sekcję, która pomoże ECMO, a nie zwykłą FAZĘ-2., a więc śmiertelność. Wtedy, dlaczego pierwotna nie zażądała pulsoksymetrów w wymaganej objętości, to są dla tych, którzy mają podejrzenie, że poziom O2 jest taki sam, dadzą możliwość wysłania kogoś do szpitala. gdzie byłem), są dosłownie wypełnione środkami dezynfekującymi, a tutaj prywatnej medycynie nie mówi się nic złego, oszczędzają na obróbce materacy. Więcej
Карантин нужен только для одного, разгрузить систему что бы она не упала в течении 10-14 дней. А то что он у нас таким получился если исключить политику , то посмотрите вокруг, какие маски носятся и имеют ли они хоть малую степень защиты (обычная 3х слойная медмаска имеет антимикробный слой) и только, такая есть степень защиты, а то что что сами пошили или купили в" подвале"то для отмазки , что бы никто не приставал, да и мед маска имеет временной фактор. Так что как говорится "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны". И тогда будут другие показатели , а не искать лазейки как и что обойти.
Kwarantanna jest potrzebna tylko do jednego, do rozładowania systemu, aby nie wypadł w ciągu 10-14 dni. A fakt, że tak się okazaliśmy, jeśli wykluczymy politykę, to rozejrzyj się, jakie maski są noszone i czy mają przynajmniej niewielki stopień ochrony (zwykła 3-warstwowa maska medyczna ma warstwę antybakteryjną) i tylko jest taki stopień ochrony, ale to, co sami uszyli lub kupili w „piwnicy” jako wymówkę, żeby nikomu nie przeszkadzało, a miodowa maska ma czynnik czasu. Jak mówi powiedzenie: „Nie pytaj, co twój kraj może dla ciebie zrobić, zapytaj, co ty możesz zrobić dla swojego kraju”. A potem będą inne wskaźniki, a nie szukać luk, jak i czym się obejść. Więcej
Apyatka, спасибо за участие в ТУРИСТИЧЕСКОМ форуме. Конечно тема медицинская но мы ее пытаемся как то увязать с туризмом. Варианты и ограничения работы гостиниц и перевозчиков...сегодня уже эти вопросы обсуждает Европа...Все о чем Вы говорите это правильно и сказано здесь на первых страницах обсуждаемой темы.И про карантин,и про маски ,и про работников медицины...Вы все правильно повторяетесь и нет основания с вами спорить..А вот что то новенькое...может ли человек второй раз заразится, почему Америка и Италия ..со соей передовой медициной "стоят на ушах", а страны 3го мира....Ливан, Сирия, Сектор Газы....почти не имеют больных...??????
Apyatka, dziękujemy za udział w forum TURYSTYCZNYM. Oczywiście temat jest medyczny, ale staramy się go jakoś powiązać z turystyką. Opcje i ograniczenia dotyczące pracy hoteli i przewoźników... Europa już dziś omawia te kwestie... Wszystko, co mówisz, jest poprawne i jest powiedziane tutaj, na pierwszych stronach omawianego tematu. a o pracownikach medycznych... Powtarzasz wszystko poprawnie i nie ma powodu się z tobą kłócić.. Ale coś nowego... może człowiek zarazić się po raz drugi, dlaczego Ameryka i Włochy.. ze swoją zaawansowaną medycyną "są na ich uszu”, a kraje trzeciego świata… .Liban, Syria, Strefa Gazy….prawie nie mają pacjentów…?????? Więcej
А может "корона" боится...теплый и сухой климат??? Министр здравоохранения. Израиля ушел в отставку, мы победили корону(на сегодняшний день 20 новых больных в день) но убили экономику...Люди вышли на улицы и обвиняют правительство в "драконовских" мерах в борьбе с короной.....Мы очень мало знаем обо это вирусе...и учимся на ошибках...и чаще всего на своих.Перенимать опыт других стран не всегда правильно...у всех разный климат,ментальность людей и возможности экономики.
Интересно услышать ваше мнение по поводу ысего выше сказанного
A może „korona” boi się… ciepłego i suchego klimatu??? Minister Zdrowia. Izraela zrezygnowało, pokonaliśmy koronę (dziś 20 nowych pacjentów dziennie), ale zabiliśmy gospodarkę… Ludzie wyszli na ulice i oskarżyli rząd o „drakońskie” środki w walce z koroną….. Wiemy bardzo niewiele o tym wirus… a uczymy się na własnych błędach… a najczęściej na własnych.
Zainteresowany Twoją opinią na temat ww. Więcej
Конечно, может второй раз заразиться, почему нет? Коронавирусы, как и вирусы гриппа, не дают переболевшему стойкого иммунитета. Для того и вакцины разрабатывают, чтобы сезонно вакцинировать людей, регулярно.
В Америке (США) и Италии - НЕ передовая общественная медицина.
Израиль - молодцы, Германия тоже.
Oczywiście może zarazić się po raz drugi, dlaczego nie? Koronawirusy, podobnie jak wirusy grypy, nie dają stabilnej odporności chorym. Dlatego opracowuje się szczepionki, aby regularnie szczepić ludzi sezonowo.
W Ameryce (USA) i we Włoszech - NIE zaawansowana medycyna publiczna.
Izrael - dobra robota, Niemcy też. Więcej
По поводу повторного заражения нет однозначного ответа у тех кто его может дать) . Ветрянкой , человек может переболеть единожды .Не буду спорить с научными гипофизами ))
Jeśli chodzi o ponowne zakażenie, nie ma jednoznacznej odpowiedzi ze strony tych, którzy mogą ją udzielić). Ospa wietrzna, człowiek może raz zachorować, nie będę kłócił się z naukowymi przysadkami mózgowymi)) Więcej
"Apyatka, спасибо за участие в ТУРИСТИЧЕСКОМ форуме." - я не понимаю, что вы хотите этим сказать.
"Все о чем Вы говорите это правильно и сказано здесь на первых страницах обсуждаемой темы" - эта тема собрана из многих тем, в которых обсуждался коронавирус, поэтому повторы возможны, я не перечитывала все страницы.
"Интересно услышать ваше мнение по поводу ысего выше сказанного" - мое мнение в любом случае субъективное, я не являюсь экспертом-иммунологом. И я достаточно, на мой взгляд, уделила времени данной теме на этом форуме. Возможно ответы на ваши вопросы уже где-то здесь есть. Стоит ли мне опять повторяться?)
Что-то новенькое я вряд ли смогу вам рассказать)
Насчет боится ли вирус тепла, вы и сами знаете, что нет. Иначе страны на экваторе или близкие к экватору не включились бы в пандемию.
Иммунитет в организме человека вырабатывается на любую инфекцию. Но к некоторым инфекциям, иммунитет нестойкий. Сейчас можно только предполагать насколько стойким будет иммунитет к коронавирус
"Apyatka, dziękujemy za udział w forum TURYSTYCZNYM." - Nie rozumiem, co przez to rozumiesz.
„Wszystko, co mówisz, jest poprawne i jest powiedziane tutaj na pierwszych stronach omawianego tematu” - ten temat jest zebrany z wielu tematów, w których omawiano koronawirusa, więc powtórzenia są możliwe, nie przeczytałem ponownie wszystkich stron.
„Ciekawe jest usłyszeć Twoją opinię na temat wszystkich powyższych” – moja opinia jest w każdym razie subiektywna, nie jestem ekspertem immunologiem. I mam, moim zdaniem, wystarczająco dużo czasu poświęconego temu tematowi na tym forum. Być może odpowiedzi na twoje pytania są już gdzieś tutaj. Czy powinienem się powtarzać?)
Coś nowego, o czym trudno ci powiedzieć)
Jeśli chodzi o to, czy wirus boi się ciepła, sam wiesz, że tak nie jest. W przeciwnym razie kraje na równiku lub w pobliżu równika nie zostałyby objęte pandemią.
Odporność w ludzkim ciele jest wytwarzana na każdą infekcję. Ale w przypadku niektórych infekcji odporność jest niestabilna. Teraz możemy się tylko domyślać, jak silna będzie odporność na koronawirusa. Więcej
Ветрянка вызывает варицелла зостер - это герпес, к коронавирусам не имеет отношения, а последние известны давно, люди болели ими всегда, и стойкого иммунитета не было.
Уже сейчас опубликованы исследования относительно тех людей, кто переболел ковид-19 в январе и феврале, количество антител снижается, чем дальше, тем больше. Предполагают, что большое количество переболевших людей останутся без антител уже через три месяца.
Ospa wietrzna powoduje ospę wietrzną - to opryszczka, nie ma nic wspólnego z koronawirusami, a te ostatnie są znane od dawna, ludzie zawsze chorowali na nie i nie było silnej odporności.
Opublikowano już badania na tych osobach, które miały Covid-19 w styczniu i lutym, liczba przeciwciał spada, im dalej, tym bardziej. Zakłada się, że w ciągu trzech miesięcy duża liczba chorych osób pozostanie bez przeciwciał. Więcej
делают ли дополнительный анализ на candida auris умерших от коронавируса, особенно тех кто были на аппарате ИВЛ или находились тех же палатах
czy wykonuje się dodatkową analizę pod kątem candida auris u osób, które zmarły na koronawirusa, zwłaszcza tych, którzy byli pod respiratorem lub przebywali na tych samych oddziałach Więcej
В Египте с 24 по 30 мая вводят карантин. Египетский коллега сегодня рассказал. Закроют магазины, пляжи, транспорт.
W Egipcie od 24 do 30 maja wprowadzono kwarantannę. Dziś przemawiał kolega z Egiptu. Sklepy, plaże, transport będą zamknięte. Więcej
moy_contakt, не уточняла. В Египет пока не собираюсь, поэтому как-то не до того. Но он сегодня из офиса докладывал, как обычно, то есть пока ограничения ещё не ввели.
my_contakt, nie określono. Do Egiptu jeszcze nie jadę, więc jakoś to nie do tego pasuje. Ale dziś zgłosił się z urzędu, jak zwykle, to znaczy, że ograniczenia nie zostały jeszcze wprowadzone. Więcej
ollennka, хм мне знакомые писали, что уже давно карантин, а вот сейчас ужесточили и ввели комендантский час.
ollennka, hmm, moi znajomi napisali do mnie, że od dawna jest w kwarantannie, ale teraz zaostrzyli i wprowadzili godzinę policyjną. Więcej
Не знаю, у них всё продолжает работаь пока. Коллега каждый раз спокойно из офиса на связь выходит, у него за спиной народ тоже шляется.
Nie wiem, na razie nadal działają. Za każdym razem, gdy kolega spokojnie kontaktuje się z biura, ludzie również kręcą się za jego plecami. Więcej
Ужесточили карантин в Египте на время какого-то праздника, чтоб активность народа снизить и тем самым минимизировать возможность заражения. В новостях вчера читала об этом.
Zaostrzyli kwarantannę w Egipcie podczas wakacji, aby zmniejszyć aktywność ludzi i tym samym zminimalizować możliwość infekcji. Przeczytałem o tym wczoraj w wiadomościach. Więcej
А я лечу во Вьетнам) Правда не сейчас, а в конце ноября. Но билеты взяла.
A ja lecę do Wietnamu) Co prawda nie teraz, ale pod koniec listopada. Ale mam bilety. Więcej
ollennka
Спасибо! По медицинской акции. Теперь точно должен закончиться ковид. Медикам билеты выдали, им в отпуск нужно )
Правда акция с большим подвывертом.Очень много негатива вызвала. Но мне повезло.
ollenka
Dzięki! Do działań medycznych. Teraz covid powinien zdecydowanie się skończyć. Lekarze otrzymali bilety, muszą jechać na wakacje)
To prawda, akcja z dużym zwrotem akcji, która wywołała wiele negatywności. Ale miałem szczęście. Więcej
Apyatka, это по работе, или анонсирована акция (не помню от какого авиаперевозчика) для медиков, типа билеты в любом направлении на 2-х за счёт компании?
Apyatka, czy to do pracy, czy też ogłoszono akcję (nie pamiętam z jakiego przewoźnika lotniczego) dla lekarzy, np. bilety w dowolną stronę dla 2 osób na koszt firmy? Więcej
Apyatka, это по работе, или анонсирована акция (не помню от какого авиаперевозчика) для медиков, типа билеты в любом направлении на 2-х за счёт компании?
Это катарцы медикам раздали почти бесплатные билеты - медик плюс друг. Не совсем в любом направлении. Аукционные билеты ещё поискать. Но очень многие, из тех, кто подал заявку, не получили ничего, кроме негатива. Условия поменяли прямо в процессе
Сейчас соцсети бурлят просто.
Apyatka, czy to do pracy, czy też ogłoszono akcję (nie pamiętam z jakiego przewoźnika lotniczego) dla lekarzy, np. bilety w dowolną stronę dla 2 osób na koszt firmy?
To właśnie Katar rozdawali lekarzom prawie darmowe bilety – lekarz plus przyjaciel. Nie do końca w żadnym kierunku. Szukaj biletów na aukcje. Jednak bardzo wielu z tych, którzy aplikowali, nie otrzymało nic poza negatywami. Warunki zmieniły się w tym samym czasie
Media społecznościowe przeżywają teraz boom. Więcej